Guerres et Histoire

Pourtant tu es un grand lecteur, là il y a tout juste une rapide présentation de la bataille, une référence à un charnier en Suède mis à mal par des chercheurs sans méthode au XIXe siècle. Ensuite on donne deux trois exemples et puis c'est tout. Le charnier à été découvert en 96 soit il y a plus de quinze ans et visiblement l'ouvrage BLOOD RED ROSES: THE ARCHAEOLOGY OF A MASS GRAVE FROM THE BATTLE OF TOWTON AD 1461 est celui qu'il faut consulter.

Finalement j'en ai appris plus via cette revue du livre http://www.richardiii.net/PDFS/blood_red_roses_white_review.pdf.pdf ou cet article http://www.archnews.co.uk/featured/3954-battle-of-towton-the-birth-of-modern-warfare-and-the-killing-of-1-of-the-population.html

Première double page deux crânes (et un peu de texte). Il m'a fallu une deuxième lecture pour comprendre que les deux sujets venaient de Towton et pas uniquement celui de droite (ayant vu une référence à la Suède sur un morceau de texte perdu à gauche à côté du crane). Deuxième double page : du texte à gauche, une grande photo à droite (avec la bibliographie et des liens).

Quand je vois que l'info sur le casque retrouvé en Angleterre et restauré tendrait à démontrer que des bretons ont participé à l'invasion romaine de César au Ier siècle, ne fait qu'une brève dans le magazine (alors que j'ai lu plusieurs articles intéressants sur le net) je suis déçu de la différence de traitement.

Olivier

En fait, je ne suis pas passionné par le sujet, il m'a ouvert un champ de réflexion sur cette forme particulière d'archéologie. Merci pour tes infos complémentaires, visiblement ça te passionne ! Well Je retourne sur la RC4 et sur Dien Bien Phu...

birhacheim a écrit:En fait, il m'a ouvert un champ de réflexion sur cette forme particulière d'archéologie.

Forme particulière d'achéologie qui est assez présente dans la revue en anglais : "Medieval warfare" !

Fred59 a écrit:

birhacheim a écrit:En fait, il m'a ouvert un champ de réflexion sur cette forme particulière d'archéologie.

Forme particulière d'achéologie qui est assez présente dans la revue en anglais : "Medieval warfare" !

On peut pas être partout, nom de zeus ! Ou je manque de rigueur intellectuelle...
Je retourne dans mes tranchées... Contre les viets, contre l'ennemi...

Je disais surtout cela pour SgtPerry-Olivier...
Une bonne revue à acheter, pour lui.

Fred59 a écrit:

Je disais surtout cela pour SgtPerry-Olivier...
Une bonne revue à acheter, pour lui.

T'inquiète, je me motive !

Partout où le combat fait signe...

Fred59 a écrit:

Je disais surtout cela pour SgtPerry-Olivier...
Une bonne revue à acheter, pour lui.

Abonné depuis le #1 (et je viens de prolonger mon abonnement). Je n'allais pas manqué un article tellement rare sur le XIIIe siècle.



Olivier

Je me disais aussi...

SgtPerry a écrit:

Fred59 a écrit:

Je disais surtout cela pour SgtPerry-Olivier...
Une bonne revue à acheter, pour lui.

Abonné depuis le #1 (et je viens de prolonger mon abonnement). Je n'allais pas manqué un article tellement rare sur le XIIIe siècle.



Olivier

Tu vois, Fred,.... Y en a d'autres que toi à aimer les jupettes et les boites en fer blanc !
(excusez moi les gars mais je ne pouvais pas la rater celle là...)
je retourne à mes mortiers de 81 et de 120...

Bin non...
Moi c'est surtout les dentelles

Mais il n'y a pas de belle revue sur ce sujet.

Quatre pages du prochain n° :
https://www.facebook.com/guerresethistoire

la Guerre de 1870, bonne idée

par contre ils pourraient soigner un peu plus leurs cartes et infographies qui sont vraiment basiques bas de gamme, ils ressemblent à des playmobils les soldats Français et Allemand page 72, d'une façon générale je n'aime toujours pas leurs mises en page qui mettent mal en valeur leurs sujets et leur magazine, c'est dommage

La République dui "remonte le retard" après Sedan...

ils ont livré le sommaire complet, du Légionnaire Romain en dossier

Encore un numéro bien sympathique à première vue

Jolis illsutration de cavaliers romain, j'avoue que le dossier sur la Légion me fait ouvertement du pied

Une étude sur le charnier de Visby en Suède qui donne des informations fort intéressantes :

http://questes.free.fr/index.php?option=com_content&task=view&id=228&Itemid=109

Sur l’île de Gotland (à l’est de la Suède), le 27 juillet 1361, une armée sous équipée et mal entraînée allait défendre sa ville et sa terre contre l’invasion d’un corps expéditionnaire mené par le roi du Danemark. Fait rarissime, les traces du massacre qui allait suivre sont parvenues jusqu’à nous, le site de la bataille ayant fait l’objet de fouilles au début du siècle.

Les jambes furent par contre une cible de choix, et particulièrement le tibia. On remarque aussi que le tibia gauche était plus souvent touché que le droit, ce qui est cohérent avec une situation de mêlée : lors d’une attaque, un combattant droitier avancera le plus souvent sa jambe gauche en premier, elle sera donc la plus exposée. Dans huit cas, le tibia fut sectionné en un coup.

On estime que près de dix pour cent des combattants furent mis hors de combat par un trait à la tête. Une forte proportion donc, sachant que la tête est souvent bien protégée face à un tir (camail, casque, bouclier) et qu’elle représente une cible difficile à atteindre. Les effets de tels tirs sur des troupes inexpérimentées ont sans doute joué un rôle décisif dans le déroulement de la bataille. On sait que le moral tient une part extrêmement importante lors de ce type d’affrontement et que celui-ci est d’autant plus élevé que les troupes sont aguerries.

Olivier

Oui, à Visby les Danois ont donné aux Suédois le châtiment qu'ils méritaient.

Je conteste cette façon de minimiser la victoire danoise en présentant les vils adversaires comme sous équipés et mal entrainés. Tout est relatif

e conteste cette façon de minimiser la victoire danoise

Tu m'étonnes...

Je me suis acheté le combo magazine + film + Livret à 2,95€ (une affaire à ce prix là).

Le film c'est "la Mer Cruelle" et je pense que c'est avant tout pour Mussipont et les quelques fondus de trucs flottants et submersibles. Blague à part, c'est un vieux film, un peu daté, mais très réaliste, comme amplement expliqué dans le livret. Et puis c'est un film anglais, un vrai gage de qualité.

En revanche, côté mag, j'ai été plutôt déçu. Graphiquement, le mag est plutôt joli mais le positionnement "disruptif" d'un côté (en gros, on prend le contre-pied des thèses dominantes, ex. la guerre de 1870) et l' enfonçage de portes ouvertes de l'autre (le légionnaire est un marcheur et un constructeur/terrassier émérite) m'a franchement laissé sur ma faim.

C'est sans doute parce que je ne suis pas le coeur de cible. J'aurais découvert cette revue à 13-14 ans, alors que je commençais à m'intéresser sérieusement à l'histoire militaire, j'aurais sûrement été enthousiaste.

Petite remarque enfin sur la présentation du Comité Editorial, une séance de passage de pommade avec photo posée ridicule en option dont les auteurs auraient pu se passer.

je suis d'accord : je suis un peu déçu par le coté "light" du dossier central : bcp de choses connues et certaines tres interessantes mais pas développées (comme les expéditions maritimes romaines en baltique !)
mais bon sinon ca reste interessant
je voudrais le meme mage mais avec 100 pages de plus pour le meme prix !

Tu as des vrais qualité de critique polémiste Tyrkir, très bien tournés que tes propos

Moi non plus je ne suis pas du tout dans le coeur de cible, mais en tout cas le magazine à trouvé son public, car il fait un carton en termes de diffusion.

Semper Victor a écrit:Tu as des vrais qualité de critique polémiste Tyrkir, très bien tournés que tes propos

Moi non plus je ne suis pas du tout dans le coeur de cible, mais en tout cas le magazine à trouvé son public, car il fait un carton en termes de diffusion.

marrant car lorsque, le 13 avril, j'ai cherché le numéro 6, j'ai passé ren revue plusieurs marchands de journaux et tous avaient encore plusieurs numéros du 5 en stock. Grosse diffusion certes, surtout dans une petite ville, mais avec surement pas mal de déchet quand même

J'ai du mal à me faire un avis définitif sur cette revue.
Ayant été séduit par le packaging et les thèmes de couverture moins racoleurs que précédemment, j'ai encore acheté le dernier numéro (car je suis un consommateur facilement addictif), mais j'ai été pour le moment un peu déçu par rapport à mes attentes.

Pas de très grandes révélations dans l'article sur l'armée romaine; je lis en ce moment celui sur la guerre de 1870 que je trouve un peu superficiel, je veux dire par là que j'ai l'impression de lire une analyse qui survole les événements (mais c'est aussi le propre de cette revue de ne pas faire que de l'histoire chronologique), et qui est parfois contradictoire dans ses constats :
ex selon l'article, l'armée républicaine rattrape ses retards sur le plan du matériel et sur le nombre des effectifs mais le problème c'est qu'elle compte essentiellement des troupes nouvelles, vu les redditions des armées impériales (pas de fusion possible entre soldats de l'ancienne armée impériale et les mobiles, comme en 1792 entre soldats de l'ancien régime et levées de volontaires). En même temps l'article semble regretter la mixité de l'encadrement des troupes (anciens généraux impériaux, généraux en retraite rappelés, et généraux républicains).
Globalement, j'ai l'impression que les raisons principales des échecs militaires d'avant et après Sedan ne sont pas traités en profondeur

Du coup, on aboutit à un article qui revient à dire : la France pouvait gagner, mais en fait elle a perdu et on sait pas trop pourquoi au final ...

En fait, je crois que les joeurs de wargames que nous sommes ne sommes vraiment pas le public visé par le magazine, le sretours sur les forums de jeu d'histoire vont tous dans le sens du tien.

Finalement, je l'ai feuilletté mais pas acheté...

Cela dit, l'idée d'offrir des "combos" magazine+film de guerre+livret correspondant est excellente je trouve (surtout à 8,90€). En plus, si je ne connaissais pas toutes les références annoncées pour les mois à venir, beaucoup de pépites ont été retenues: Capitaine Conan, Zoulou, la 317e section, etc...

Sinon, je signale au passage que Laurent Henninger fait la promo dithyrambique des "Mémoires d'un Janissaire", pour ceux qui n'auraient pas été convaincu par ma propre brillante présentation de cet ouvrage rare