Vae Victis n°88

En fait, pour venir au secour de VV, augmentez pour Desaix vos articles XVIIe et XVIIIe, il aura moins tendance à utiliser sa zappette

Je ne suis pas si sectaire hehe...
Il n'y a que la 2eme GM en Europe et le tactique qui m'ennuie...

Bien-sûr, je sais notamment que si tu aimes bien les Aztèques, et en réalité tu caches une passions débordante pour les Indiens d'Amérique du Nord et les Zoulous
Enfin, des plumes aux ailes il n'y a qu'un pas, Wings of War est ton péché mignon, mais ça tout le monde le sait :roi2:

Desaix a écrit:J'ai le même feeling que toi Superben, je trouve aussi que les articles avec opinions sont hélas trop rares dans VV...

Desaix

à chaque fois que quelqu'un a voulu donner son opinion, il s'est fait tirer dessus à boulets rouges, pour autant que je me souvienne... parce qu'il s'en trouve toujours au moins un qui n'est pas d'accord (et c'est tant mieux, je suis pour la pluralité des opinions, sauf quand ça tourne au pugilat verbal...)

C'est vrai Pascal , d'ou cette forme d'autocensure ...
JE me rappelle d'un article assez engagé mais argumenté (et c'est la le plus important) sur le film "Indigènes" qui avait soulevé un polémique et des empoignades assez mémorables sur les forums ... (bon n'exagérons rien , à l'échelle de la planète c etait une tempete dans un verre d'eau)
Cependant moi je trouve cela interessant (à condition d'etre argumenté) , cela ouvre des débats

parce que l atechnique de brossage d'un éléphant de guerre de la marque XXX pour faire apparaitre les reliefs ou l'epaisseur du carton plume pour obtenir de jolis pions VV .. c'est pas que je me fiche mais comment dire ..... cela ne m'interesse tout simplement pas

Desaix a écrit:Suite de ma lecture...

Je termine donc ce VV en moins de 20 minutes avec un étrange impression...
En effet, je me demande pour la première fois : mais a qui s'adresse ce magazine en fait ?
Pas (plus ?) trop à moi on dirait, en effet je n'ai lu que 17 pages sur 65 et celles-ci étaient d'un intérêt assez inégale en plus...
Désolé d'être un peu dur, mais c'est vraiment ce que j'ai ressenti sur ce numéro...
Avec un peu de chance la balance va revenir du bon coté au prochain numéro hehe...

Desaix

J'ai éprouvé la même sensation. On zappe beaucoup car en voulant plaire à tout le monde, VV ne nous plait plus vraiment...
J'ai été assez critique sur mon blog sur ce numéro même si je resterai fidèle mais déçu...

d'ou cette forme d'autocensure ...

En tant qu'auteur je ne fait jamais d'autocensure... C'ets une légende urbaine encore ce concept !
Il se trouve, comme je l'ai déjà expliqué 100 fois, que c'est en général et à quelques exception près quand un jeu me plait que je demande à en faire l'analyse...
Je n'ai jamais eu l'idée suivante : "p.... ce jeu est nul, je vais passer des heures dessus à me faire c... et je vais faire un article pour le descendre"

La démarche est, en général, une démarche d'adhésion et d'envie : on aime un produit, on a envie de le tester et de passer des heures dessus, on en fait ensuite un article.

Il y a parfois de smauvaises surprises, d'où des articles plus négatifs, j'en ai fait aussi.

Pas (plus ?) trop à moi on dirait, en effet je n'ai lu que 17 pages sur 65

Dans ce cas il est logique que tu en ai fini en 20 minutes.
Tu ne me semble pas le "public" type de VV : tu as déjà lu ou écrit sur le net toutes les info. sur les nouveaux jeu (tu les testes toi même pour certains).

J'ai lu la totalité du magazine (ça prend en gros 1h00) et j'ai bien aimé la variété de ce n°. J'ai passé plus de temps dans les pages figurines que dans les pages "sur carte", notamment grâce à l'article sur les Aztèques que j'ai vraiment adoré.

mais a qui s'adresse ce magazine en fait ?

Probablement pas en priorité à des gens qui passent leur temps sur des forums de jeu d'histoire VV a toujours été et reste un magazine "grand public". Comme ce public est "assez vaste" il y a d'ailleurs toujours quelqu'un pour critiquer ce que d'autre sont aimé et vice versa

superben a écrit:C'est vrai Pascal , d'ou cette forme d'autocensure ...
JE me rappelle d'un article assez engagé mais argumenté (et c'est la le plus important) sur le film "Indigènes" qui avait soulevé un polémique et des empoignades assez mémorables sur les forums ... (bon n'exagérons rien , à l'échelle de la planète c etait une tempete dans un verre d'eau)
Cependant moi je trouve cela interessant (à condition d'etre argumenté) , cela ouvre des débats

Là pour le coup, c'est le fait qu'on trouve ce type d'article (engagé) pour un film plutot que pour un jeu qui est génant. je referme la parenthèse

Je trouve que par contre, certains articles gagneraient à zapper sur le descriptif du contexte historique qui absorbe parfois le quart d'un article pour se concentrer sur les mécanismes de jeu .

mais peut-on analyser un jeu, censé modéliser un évènement historique, sans parler de ce contexte historique ?
comment comparer le mécanisme du jeu et les résultats obtenus sans connaitre la réalité historique et expliquer pourquoi c'est bien ou mal ?
parler d'un jeu d'histoire, sans parler d'histoire me parait diffcile. 1/4 d'histoir et 3/4 jeu c'est déjà pas mal comme proportion non ? c'est celle du pastis il me semble...

D'accord avec Pascal, je n'imagine pas ne pas évoquer le contexte historique avec la présentation du jeu... Pour moi l'idéal c'est le suivant: Prendre une nouveauté jeu sur carte, ouverture de boite + analyse approfondie (voire CR) + revue des concurrents+ scénarios sur EPT ou ASL+ figurines (ça c'est pas obligé, mais bon...).

La série d'articles autour de la Seconde bataille de Karkhov dans le dernier numéro se rapproche complètement de cet idéal.

parler d'un jeu d'histoire, sans parler d'histoire me parait diffcile

cela me paraitrai surtout frôler le ridicule.

vince92 a écrit:D'accord avec Pascal, je n'imagine pas ne pas évoquer le contexte historique avec la présentation du jeu... Pour moi l'idéal c'est le suivant: Prendre une nouveauté jeu sur carte, ouverture de boite + analyse approfondie (voire CR) + revue des concurrents+ scénarios sur EPT ou ASL+ figurines (ça c'est pas obligé, mais bon...).

La série d'articles autour de la Seconde bataille de Karkhov dans le dernier numéro se rapproche complètement de cet idéal.

ben non justement car sur Kharkov c'est un article historique à part entière de plusieurs pages (intéressant et je ne remets pas du tout en cause de tels articles, au contraire ) et une liste rapide de jeux jetée à la va vite et de manière décevante pour un joueur sur carte mais plaisante pour le figuriniste qui a droti à des scénarios

mais , mea culpa , c'est plutot dans la version précédente de Vv que certains articles avaient ce défaut, dans les derniers numéros les auteurs vont à l'essentiel.

Semper Victor a écrit:J'ai passé plus de temps dans les pages figurines que dans les pages "sur carte", notamment grâce à l'article sur les Aztèques que j'ai vraiment adoré.

Néanmoins, comme l'article précédent sur les cataphractes, on ne peut pas parler d'un "vrai" article "figurines" : il s'agit avant tout d'un article historique... agrémenté de photos de figurines (ce qui n'enlève rien à la qualité de ces deux articles !).

C'est pour cela que tu es arrivé à le lire jusqu'au bout

A+

JPI

C'est pour cela que tu es arrivé à le lire jusqu'au bout Smile

Moi du moment qu'il y a des images, j'arrive à lire jusqu'au bout

@Semper .

Cette critique d'autocensure (mais est ce une critique) ne s'adressait pas à toi. Tu es un des rares à effectivement exprimer tes opinions meme lorsqu'elles sortent un peu du cadre "purement" ludiques .. par exemple lorsque tu regrettes le traitement de l'Epoque Napoleonienne par nos politiques ou encore au détour d'un article tu t'en prend à la politique de repentance très à la mode en France ...

Personnellement je trouve cela interessant car cela ouvre des débats interessant dépassant le cadre du jeu.

Ensuite de manière général , il est vrai que VV fait un peu le tri et ne présente que des jeux qui en valent la peine ...

En lisant les opinions des autres lecteurs ci dessus , je vois que la tache du reac' est pas facile .; Parce que moi je voudrais plus d'Histoire !!!!!

superben a écrit:
je vois que la tache du reac' est pas facile .; Parce que moi je voudrais plus d'Histoire !!!!!

tu voulais dire rédac' je suppose ? sinon le jeu de mot est subtil !

:-D

Pour ma part je trouve que les articles historiques prennent beaucoup trop de place. J'achète ce magazine car je suis avant tout un joueur sur carte et j'aimerai y trouver d'avantage de jeux (et des vrais wargames) décortiqués. (Mais bon c'est un voeu pieux).
Donc pas sûr d'acheter les yeux fermés le prochain Numéro.
Les photos de conventions (sur cartes) sont une bonne idée, mais alors vraiment trop petites..

Le problème est évidemment celui du dosage et il est impossible de satisfaire tout le monde. Perso, c'est le contraire pour moi, j'aurai du mal à acheter une revue uniquement sur le jeu d'histoire, sans articles historiques ou article "magazine" autour.

d'après le sondage, le côté historique de la revue est une attente forte et incontournable, même supérieure à la présence du jeu en encart, ce qui est logique puisque le lectorat figuriniste n'en a cure alors que les articles historiques sont le lien entre les deux communautés. Après effectivement, c'est une question de dosage et d'interet pour la période concernée.

tu regrettes le traitement de l'Epoque Napoleonienne par nos politiques

Tu remarquera que j'ai "abandonné" de ce côté, car le combat est bel et bien perdu (et à plattes coutures)... Je fais le Trophée avec Pascal et je ne la ramène plus, cela ne sert à rien...

es un des rares à effectivement exprimer tes opinions

Je me rappelle avoir aussi vertement critiqué le traitement des armées françaises dans les jeux de Ted Raicer (cela ne lui avait pas plu d'ailleurs...)

le côté historique de la revue est une attente forte et incontournable

ça ne m'étonne pas...

Pascal Da Silva a écrit:d'après le sondage, le côté historique de la revue est une attente forte et incontournable, même supérieure à la présence du jeu en encart, ce qui est logique puisque le lectorat figuriniste n'en a cure alors que les articles historiques sont le lien entre les deux communautés. Après effectivement, c'est une question de dosage et d'interet pour la période concernée.

Bonjour,

Petit nouveau sur ce forum, je suis abonné à Vae Victis depuis le premier numéro (cela fait un bail ).

J'étais également abonné au HS Figurines et ai été très étonné de son abandon, n'ayant absolument pas été prévenu de quelconques problèmes...

La ligne éditorialiste des derniers numéros a grandement été modifiée (l'épaisseur de la couverture également )... suite manifestement aux résultats du dernier sondage : serait-il possible d'en consulter les résultats en ligne ?

Bienvenue sur le forum Fred...

Desaix a écrit:Bienvenue sur le forum Fred...

Bonjour Desaix,

Il me semble que nous nous sommes déjà croisés sur certains forums....

Tu as du également voir certaines de mes oeuvres graphiques sur le site "Kronoskaf SYW project".
http://www.kronoskaf.com/syw/index.php?title=Armies
Uniformes britanniques, dragons prussiens, cavalerie russe, infanterie hessoise (en ce moment)... avec les drapeaux qui vont avec bien entendu

Un grand merci pour tes voeux de bienvenue !!!