Guerres et Histoire

dauriac a écrit:
Mouais. Le prince Noir a laissé un souvenir assez proche des SS chez moi, même si c'est plus loin dans la mémoire collective. Il y a d'ailleurs une polémique sur cette réalité contestée. Sgt Perry, s'agit-il du même?

Je connais surtout le vainqueur de Crécy et de Poitiers (celui de l'image)
http://en.wikipedia.org/wiki/Edward,_the_Black_Prince

Semper Victor a écrit:
J'ai hésité, une réponse ou un verre de Porto... j'ai retenu la seconde option
(...)

Les grands esprits se rencontrent, ce fut également mon choix hier soir, un très bon Porto Ruby.

Olivier

Après quelques recherches, c'est bien lui qui a participé à la mise à sac de Limoges en 1370:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sac_de_Limoges

Le Prince Noir, bien que malade, vint assiéger la Cité de Limoges, mal défendue par la petite garnison laissée par les Français. Une tour de l'enceinte, la tour Alérésia, fut minée par les Anglais et, le 19 septembre 1370, Limoges fut victime d'un sac destiné à punir ce qu'Edouard de Woodstock considérait comme une trahison.

Le célèbre chroniqueur Froissart affirme dans sa Chronique que la population de la Cité fut alors massacrée faisant 3 000 victimes. En réalité, une chronique contemporaine de Saint-Martial de Limoges rétablit la vérité: le nombre de victimes ne fut que de 300 personnes : "En l'an mil CCC LXX a XIX de septembre fut preise et ardude (brûlée) la Citat et meis a mort may de IIIc personas a cause de la rebellion qu'avian fach contre mossen Oudouart, duc d'Aquitaine"[1]. (...)

un très bon Porto Ruby

Le mien c'était un Lagrima

lagrima ? avec un visage du Christ ? j'ai le mêle à la maison !!
je le préfère en blanc

Oui celui-là...

j'aime bien les deux, le blanc et le rouge... je suis encore en train d'un boire un petit verre à l'instant même (comme Jeanne Calment, un Porto tous les soir )

Après le café du commerce, les alcooliques à pseudo ? (je blague évidemment...)

moi c'était pastaga !!! ce soir

Bon trêve de nostalgie lyrique, ex DIR.C.E.N chez moi c'était plutôt du Trenet :

Boum!
Le monde entier fait Boum
Tout l'univers fait Boum



Pour revenir au Prince Noir, dans son cas , ce qui est intéressant, c'est un joyeux pillard chevaleresque. Il finit ruiné par une guerre menée par un roi incapable d'une quelconque action d'éclat sur un champ de bataille du fait de son handicap mais secondé par des soudards de première :

- Clisson (trop oublié)
- Du Guesclin
...

Pour revenir au Prince Noir, dans son cas , ce qui est intéressant, c'est un joyeux pillard chevaleresque. Il finit ruiné par une guerre menée par un roi incapable d'une quelconque action d'éclat sur un champ de bataille du fait de son handicap mais secondé par des soudards de première

Non, ni joyeux, ni chevaleresque. Un criminel.
Détail de ses exploits sur wikipedia.

Clisson, Du Guesclin, Richemont, que de Bretons pour défendre le royaume de France.

birhacheim a écrit:Il sort de main, le 16 décembre, et il ne quitte pas sa ligne éditoriale faite de scoops, d'angles d'attaque accrocheurs et de témoignages inédits.
http://www.bir-hacheim.com/wp-content/uploads/2011/12/Guerres-Histoire-4.jpg
http://www.bir-hacheim.com/guerres-histoire-le-numero-4-sort-demain-le-16-ecembre,2011,12,15

Et visiblement, le magazine devient BIMESTRIEL !

Je l'ai acheté vendredi soir et lu le dossier sur Pearl Harbor ce WE.
Bien accessible, remet cet évènement dans son contexte historique, et justifie clairement son postula d'échec japonais.

Bref, pour moi qui ne connaissait cet évènement qu'à travers les films hollywodiens de la belle époque ou récent, ça m'a permis de remettre les choses au clair.

Je vais continuer sur les autres articles, mais c'est une revue qui me plait bien, en espérant qu'il continue à garder le niveau

Buldize a écrit:
Je vais continuer sur les autres articles, mais c'est une revue qui me plait bien, en espérant qu'il continue à garder le niveau

La meilleure garantie pour ça, c'est la qualité de son équipe de rédaction menée par Jean Lopez, auteur d'ouvrages bien connus désormais sur la guerre sur le front de l'est.

C'est peut-être le numéro le plus intéressant (globalement) que j'ai lu depuis son lancement.

J'aurais aimé un peu plus de détails dans l'article sur les chevaliers sur la tactique réelle selon les époques. Même s'il est précisé que le choc se fait à 20 km/h (trot rapide ou galop lent). Je trouve qu'on reste encore dans le mythe : Les champs de Pelennor et la charge des Rohirrims) alors que c'est de mon point de vue plus une affaire de cojones et d'organisation que de force cinétique. Attention je ne dis pas qu'elle est nulle, mais elle dépend beaucoup de l'adversaire, de son engagement et de son armement.

Les Normands de Guillaume ne pouvaient briser le mur de boucliers des Saxons alors qu'ils maitrisaient pourtant la charge en groupe. Si les chevaliers français de Philippe II ont pu fondre sur la piétaille germanique, ils ont beaucoup plus de mal avec les Brabançons regroupés en hérisson et qui fournissent un refuge à Renaud de Dammartin et à ses chevaliers. A peine un siècle plus tard, à Courtrai, les chevaliers français menés par Robert d'Artois se font étrillés par les milices flamandes retranchées derrières des pieux et des piques.

Olivier

Il arrive et pas tout seul !



Un hors-série arrive début avril, il sera consacré à la guerre d'Algérie

(+1 pour l'avocat du 666 )

je l'ai aussi...

Un article qui vante les mérites de l'armée française sur fond de victoire historique!?
ça c'est du positionnement disruptif!

Bel ecléctisme dans les thèmes aussi. Je suis très intrigué par l'histoire du nageur US qui a tenu à lui tout seul l'ensemble de la flotte rouge en échec. C'est vrai que les Russes n'ont jamais été de grands marins mais c'est quand même fort

tyrkir a écrit:Un article qui vante les mérites de l'armée française sur fond de victoire historique!?
ça c'est du positionnement disruptif!

Bel ecléctisme dans les thèmes aussi. Je suis très intrigué par l'histoire du nageur US qui a tenu à lui tout seul l'ensemble de la flotte rouge en échec. C'est vrai que les Russes n'ont jamais été de grands marins mais c'est quand même fort

Hum hum, je pense que c'est le sous-marin qui était seul... Un "Octobre Rouge" à l'envers, quoi...

Certes, mais le sous-titre était tellement spectaculaire, j'ai pas résisté

tyrkir a écrit:Certes, mais le sous-titre était tellement spectaculaire, j'ai pas résisté

J'aime bien en sous-titre, celui du dossier; France 3 - Allemagne 0. Faut le faire !
Le problème c'est qu'au match retour, qui a aussi eu lieu en France , on s'est pris au moins un aimable 0-5...Ai ai ai !

Un article qui vante les mérites de l'armée française sur fond de victoire historique!?
ça c'est du positionnement disruptif!

C'est dans ligne du "contre-pied" systématique proposé par chaque n°.

C'ets vrai que là cela fait plaisir. Cela rappelle la position de Goya dans "Res Militaris" qui place l'apogée de la puissance française "moderne" en 1921 (Guerre du Rif).

Même flattant mon orgueil patriotique j'ai toujours le même problème avec leurs titres,
cette rhétorique un peu bistrotière

ah au fait en même temps que Touché-coulé magazine fritz enfin "Los" (gné) une autre nouvelle revue Reportages de Guerre, en n° 1 du teuton, du feldgrau, du fritz et un peu de fridolin sur Barbarossa
ça alors, quelle surprise

j'ai toujours le même problème avec leurs titres,
cette rhétorique un peu bistrotière

+1, c'est digne de Voici...

Parfois il faut un peu "putasser" pour ramener de nouveaux plublics...

Je continue à penser, pour ma part, que l'Histoire est passionnante pour tous. Seulement, la plupart des gens ne le savent pas parce qu'on leur a dit d'apprendre par coeur des cours d'histoire soporifiques trop souvent quand ils étaient petits. Ils avaient donc trouvé ça "chiant" et ont décroché.
L'approche des éditions Mondadori est de les ramener à l'Histoire, comme Sciences & Vie à la science, en les accrochant d'une façon que vous jugez "bistrotière" ou "putassière". Pas moi évidemment, d'autant plus que les articles ne sont pas mauvais du tout !

Je préfère un bon bouquin des éditions Perrin ou Fayard mais je trouve la démarche importante. J'ai d'ailleurs, depuis la sortie de G&H, était déjà interpellé par des gens qui avaient acheté le mag pour voir et qui avaient accroché me demandant des compléments.

Le succès de la formule, son tirage, son passage à bimestriel et la sortie d'un premier HS semble prouver que la formule a du bon.

@ Bir: là il y a malentendu. Je trouve aussi que c'est bien de ramener du monde et j'admets que pour ce faire il faut "spectaculariser" le truc, d'où l'usage de "putasser". J'aurais pu dire racoller sinon mais j'admets qu'il faut en passer par des accroches un peu "Voici" pour ratisser large.

Et puis putasser c'est un joli mot, je trouve

Je trouve ce mot vulgaire