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Fuentes de Onoro 1811

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251Fuentes de Onoro 1811 - Page 11 Empty Re: Fuentes de Onoro 1811 Sam 31 Déc 2011 - 19:10

Semper Victor

Semper Victor

Mais, si tu veux déborder au sud de Nave de Haver il te manquera 5 hex. ausi et si tu veux passer par Badjoz, il faudra touver un jeu sur Albuera Wink jocolor


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« Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.

http://www.fredbey.com/
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252Fuentes de Onoro 1811 - Page 11 Empty Re: Fuentes de Onoro 1811 Sam 31 Déc 2011 - 20:45

birhacheim

birhacheim

Semper Victor a écrit:Mais, si tu veux déborder au sud de Nave de Haver il te manquera 5 hex. ausi et si tu veux passer par Badjoz, il faudra touver un jeu sur Albuera Wink jocolor

T'inquiète, là y a la place pour faire des choses. A Bussaco, le couvent est trop central pour ne pas être... plus au centre... de mon point de vue. GGrin

Tu es l'auteur, je respecte le tien, no prob ! Wink

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253Fuentes de Onoro 1811 - Page 11 Empty Re: Fuentes de Onoro 1811 Dim 1 Jan 2012 - 16:03

Semper Victor

Semper Victor

C'est sans doute parce qu'il est central que Wellington a décidé d'y ancrer son aile gauche jocolor


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254Fuentes de Onoro 1811 - Page 11 Empty Re: Fuentes de Onoro 1811 Mar 3 Jan 2012 - 12:02

birhacheim

birhacheim

Je viens de finir le 3 mai sur le scénario de trois jours.

Des combats sanglants dans Fuentes de Onoro.
La gauche anglaise a plié mais pas n'a pas rompu. Les français ont dû retraiter mal en point.
Le 4 mai s'annonce chaud ! La faiblesse est clairement du côté de la cavalerie britannique surtout quant on voit les renforts de cavalerie française...

J'ai trouvé le scénario bien mené sur le plan historique. Bien vus les MAC et les Coy !
Un beau travail d'Always Victorious ! (for the last time...) Wink

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255Fuentes de Onoro 1811 - Page 11 Empty Re: Fuentes de Onoro 1811 Mar 3 Jan 2012 - 12:19

superben

superben

J'ai aussi beaucoup apprécié le scénario B1 .
Comme toi , je crois que le salut peut venir de la cavalerie francaise . C'est d'ailleur ce qui m'a permis d'arracher la partie nulle contre mon fils.
Le seul bémol que j'ai à faire , c'est l'excès de chrome avec la gestion du cas particulier de la Legion Hanovrienne qui etait inutile à mon sens.

256Fuentes de Onoro 1811 - Page 11 Empty Re: Fuentes de Onoro 1811 Mar 3 Jan 2012 - 12:28

birhacheim

birhacheim

superben a écrit:J'ai aussi beaucoup apprécié le scénario B1 .
Comme toi , je crois que le salut peut venir de la cavalerie francaise . C'est d'ailleur ce qui m'a permis d'arracher la partie nulle contre mon fils.
Le seul bémol que j'ai à faire , c'est l'excès de chrome avec la gestion du cas particulier de la Legion Hanovrienne qui etait inutile à mon sens.

Pour la Légion Hanovrienne, elle s'est pris de vilains tirs le 3 mai justement.
Les Coy sont dévastatrices pile avant une contre-attaque anglaise...
Y a eu un gros travail réalisé au niveau historicité. Il y a une richesse de variantes importante. Je vais jouer avec les renforts optionnels pour voir.

Et par rapport à Bussaco, on a la place sur la gauche ou la droite pour manœuvrer. Wink

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257Fuentes de Onoro 1811 - Page 11 Empty Re: Fuentes de Onoro 1811 Mar 3 Jan 2012 - 20:43

Sir_Lancelot

Sir_Lancelot

J'ai fais vite fait les deux petits scénars en solo histoire de pas arriver les mains dans les poches comme l'année dernière.

Résultat sur Foz malgré un relatif manque de bol (activation et un assaut à +3 raté côté Picton qui a fait mal) les Français ont l'illusion de tenir jusqu'au dernier tour ou la catastrophe peut s'abattre sur eux, la concentration de pion peut impliquer des gros soucis de recul, TdC et retraite par le pont (donc élimination...). C'est très technique et plus dur pour le Français je trouve.

Sur El Bodon, alors la ça se joue à l'activation et au coup de bol sur les mises en carré. Malgré deux non activations de Picton, les deux pions d'artoche se font la belle, l'infanterie recule en ordre en se mettant en carré et l'hex final semble inatteignable. Faut dire que je rate une charge à +3 qui met les trois unités de d'Erlon a terre en début de scénar. Malgré le mauvais démarrage le Français essaye qd même de charger mais les mises en carré (3 réussies sur 3) empêchent toute percée, seule la cavalerie anglaise prend très cher et est mise en pièce mais vu les PV encaissés par les biffins c'est une branlée monumentale pour le pauvre Montbrun... Le scénar est du coup équilibré mais par son côté aléatoire qui peut plomber un camp sur de mauvais jets...

J'essaye d'attaquer un des Fuentes au moins le début, mais petite question pour l'auteur : les PV sont estimés de façon "historique" ou plutôt pour équilibrer la partie rendant possible une victoire du joueur de JdG parce qu'il a limité la défaite sur la carte? C'est pas une critique c'est juste pour savoir par curiosité. Eventuellement, ce serait possible d'avoir deux types de barres pour le résultat? une pour le jeu, une pour le côté simulation historique ?jocolor


258Fuentes de Onoro 1811 - Page 11 Empty Re: Fuentes de Onoro 1811 Mar 3 Jan 2012 - 22:17

Semper Victor

Semper Victor

Les PV sont étalonnés selon les contexte historique. Fuentes ayant été un quasi match-nul, cela tombe bien d'ailleurs.

Dans JdG comme AFdE (voir les longs débats avec Fix sur le sujet), tu ne peux pas gagner en PV (suite à un dosage rééquilibrant) sans avoir remporter effectivement la bataille sur le terrain. Les scénarios peuvent donc être "déséquilibrés" en terme de jeu.

C'est dans les scénarios du Trophée et les "et si?" en général que j'essaye de rééquilibrer.


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259Fuentes de Onoro 1811 - Page 11 Empty Re: Fuentes de Onoro 1811 Mar 3 Jan 2012 - 22:18

Semper Victor

Semper Victor

Y a eu un gros travail réalisé au niveau historicité. Il y a une richesse de variantes importante.

J'attend ton debrief complet sur ton blog alors Wink


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260Fuentes de Onoro 1811 - Page 11 Empty Re: Fuentes de Onoro 1811 Mar 3 Jan 2012 - 23:41

birhacheim

birhacheim

Semper Victor a écrit:
Y a eu un gros travail réalisé au niveau historicité. Il y a une richesse de variantes importante.

J'attend ton debrief complet sur ton blog alors Wink

Mon blog est de plus en en plus livres mais j'essaierai de faire quelque chose. j'ai du mal avec JdG, le système. il me motive moyen. Ce sont les batailles qui me motivent et le souci d'historicité que tu y mets. Un "good job", je trouve.

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261Fuentes de Onoro 1811 - Page 11 Empty Re: Fuentes de Onoro 1811 Mer 4 Jan 2012 - 0:12

Semper Victor

Semper Victor

Merci ton avis informel, sur un bout de comptoir de l'Etafette, me réjouit, me suffit et me satisfait pleinement.


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262Fuentes de Onoro 1811 - Page 11 Empty Re: Fuentes de Onoro 1811 Mer 4 Jan 2012 - 0:32

birhacheim

birhacheim

Je pense que les anglais vont craquer le 4 mai 1811... shame on me ! Wink

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263Fuentes de Onoro 1811 - Page 11 Empty Re: Fuentes de Onoro 1811 Mer 4 Jan 2012 - 0:37

Semper Victor

Semper Victor

Napoléonide inavoué ! Wink

Pense à noter le jeu sur BGG quand même, ça c'est utile (et Bussaco aussi).


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264Fuentes de Onoro 1811 - Page 11 Empty Re: Fuentes de Onoro 1811 Mer 4 Jan 2012 - 0:44

birhacheim

birhacheim

Semper Victor a écrit:Napoléonide inavoué ! Wink

Pense à noter le jeu sur BGG quand même, ça c'est utile (et Bussaco aussi).

Bussaco déjà fait. Fuentes pas fini.
En fait, suis pas vraiment amateur des petits scénarios.

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265Fuentes de Onoro 1811 - Page 11 Empty Re: Fuentes de Onoro 1811 Mer 4 Jan 2012 - 1:56

superben

superben

birhacheim a écrit:
Semper Victor a écrit:


. j'ai du mal avec JdG, le système. il me motive moyen. .

Ah , tu peux developper ? Le matou chafouin a fait sur son blog une critique interessante et argumentée sur Jour de Gloire.
Quelles sont les points qui te chagrinent ?

266Fuentes de Onoro 1811 - Page 11 Empty Re: Fuentes de Onoro 1811 Mer 4 Jan 2012 - 12:18

birhacheim

birhacheim

superben a écrit:
birhacheim a écrit:
Semper Victor a écrit:


. j'ai du mal avec JdG, le système. il me motive moyen. .

Ah , tu peux developper ? Le matou chafouin a fait sur son blog une critique interessante et argumentée sur Jour de Gloire.
Quelles sont les points qui te chagrinent ?

Je pense que Semper Victor a raison. Ce n'est pas bien adapté à un jeu en solo. Il y a trop de passages d'un joueur à l'autre. J'ai beau tourné la carte. Pas évident de rentrer dans un plan cohérent.
Pour le reste, au niveau de la bataille, mais c'est un autre débat, je ne retrouve pas une particularité importante de la guerre napoléonienne: ligne - colonne - tirailleurs. Y a que le carré de présent. Mais je comprends son choix. Du coup, la puissance de feu anglaise (la ligne sur deux rangs), les colonnes d'attaque françaises et les nuées de tirailleurs ne sont pas clairement valorisées. Mais c'est un choix de conception que j'accepte même s'il me manque.

Globalement, je suis heureux de trouver des batailles sur la guerre d'Espagne avec un grand souci d'historicité dont de nombreuses variantes INTELLIGENTES.

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267Fuentes de Onoro 1811 - Page 11 Empty Re: Fuentes de Onoro 1811 Mer 4 Jan 2012 - 13:37

superben

superben

OUi , je te rejoins sur le point que c'est difficile de jouer en solo .En tout cas le plaisir est beaucoup moins présent qu'il ne l'est dans d'autres jeux. En revanche à deux , c'est mieux !!! car il y a beaucoup d'interaction et on est toujours dans l'attente ou la crainte d'un MA.

Santino regrettait également le manque de finesse au niveau des tactiques adoptées par les formations. Moi j'aime bien justement cet aspect "synthétique", on ne se perd pas en "détails" et les batailles ne se gagnent pas "techniquement" sur la mise en ligne ou en colonne au bon moment . On est plus au niveau du chef d'armée ou de Division que du chef de bataillon.

D'autres part , Semper a testé 2 échelles ( regiment et brigade )et je préfère résolument la première qui me semble plus cohérente avec justement les mise en carré ou les charges.

268Fuentes de Onoro 1811 - Page 11 Empty Re: Fuentes de Onoro 1811 Mer 4 Jan 2012 - 14:26

prince de waterloo



Je viens de faire une partie de foz contre la Princesse de Damas, je n'ai pas fait un pli contre l'anglais victoire de wellington +23!!!!
Gorgnard 2

269Fuentes de Onoro 1811 - Page 11 Empty Re: Fuentes de Onoro 1811 Mer 4 Jan 2012 - 14:50

Sir_Lancelot

Sir_Lancelot

Sir_Lancelot a écrit:Sur El Bodon, alors la ça se joue à l'activation et au coup de bol sur les mises en carré. Malgré deux non activations de Picton, les deux pions d'artoche se font la belle, l'infanterie recule en ordre en se mettant en carré et l'hex final semble inatteignable. Faut dire que je rate une charge à +3 qui met les trois unités de d'Erlon a terre en début de scénar. Malgré le mauvais démarrage le Français essaye qd même de charger mais les mises en carré (3 réussies sur 3) empêchent toute percée, seule la cavalerie anglaise prend très cher et est mise en pièce mais vu les PV encaissés par les biffins c'est une branlée monumentale pour le pauvre Montbrun... Le scénar est du coup équilibré mais par son côté aléatoire qui peut plomber un camp sur de mauvais jets...

Je reviens un peu sur mon jugement qui s'était fait alors qu'il restait 4 MA et au final 2 activation d'Erlon et une de Picton. De violentes dernières charges ont permis de sabrer un carré et d'éliminer 2 unités d'infanterie, l'hex 1215 n'est repris que de justesse par une dernière activation de Picton d'où un final à 8 PV british vs 6 PV pour les Bleus au lieu du potentiellement 10 PV à 1... sans compter les 6PV du regroupement des untiés Picton que je pensais acquis aux habts rouges, j'ai lu trop vite, en même temps c bcp plus logique...

Bref d'un 16 - 1 pour l'anglais je finis à 12 - 8 pour les français, le scénar est donc bien équilibré et très très ouvert, activation et jet de dés vont créer des sueurs froides thumbs up et des parties complètement différentes...

270Fuentes de Onoro 1811 - Page 11 Empty Re: Fuentes de Onoro 1811 Mer 4 Jan 2012 - 16:19

superben

superben

Personnellement je trouve El Bodon pas tip top du tout ... Il y a bien trop de règles particulières pour un si petit scenario :
> Pas de regroupement de Picton avant le tour 3 ( Pourquoi ??? ok il y a bien une note historique le justifiant mais c'est assez leger je trouve parce qu'en face la Division Montbrun a été splitté en 2 avec les MA d'Erlon)
> Malus pour les unités à moins de 7 hex d'El Bodon à la fin ( pourquoi 7 hex ? pourquoi pas 6 ou 8 )
> Sortie des anglais uniquement au dernier tour (Pourquoi ? puisque justement l'objectif de l'anglais est de décrocher)

Donc voila , pour faire un scenar "jouable" , on a empilé des règles particulières . Pour un si petit scenar c'est dommeage.

Comme dit au dessus , cela est du au système d'activation aleatoire qui est "plus que" determinant dans ce type de scénar accrochage/décrochage

271Fuentes de Onoro 1811 - Page 11 Empty Re: Fuentes de Onoro 1811 Mer 4 Jan 2012 - 16:26

birhacheim

birhacheim

AU moins on voit de la préparation et de la motivation pour votre meeting de sam et dim...

amusez vous bien, chers amis compétiteurs !

Wink

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272Fuentes de Onoro 1811 - Page 11 Empty Re: Fuentes de Onoro 1811 Mer 4 Jan 2012 - 17:04

superben

superben

meeting ?? Bain de sang tu veux dire !!!!

273Fuentes de Onoro 1811 - Page 11 Empty Re: Fuentes de Onoro 1811 Mer 4 Jan 2012 - 17:10

birhacheim

birhacheim

superben a écrit:meeting ?? Bain de sang tu veux dire !!!!

C'est bien là le problème avec les compétiteurs "en carton" ou "en plomb", ils finissent toujours par s'y croire...
Smile

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274Fuentes de Onoro 1811 - Page 11 Empty Re: Fuentes de Onoro 1811 Mer 4 Jan 2012 - 17:56

tyrkir

tyrkir

@Bir: tu n'aimes pas beaucoup la compét' pour un mec de droite... Wink

275Fuentes de Onoro 1811 - Page 11 Empty Re: Fuentes de Onoro 1811 Mer 4 Jan 2012 - 18:38

birhacheim

birhacheim

tyrkir a écrit:@Bir: tu n'aimes pas beaucoup la compét' pour un mec de droite... Wink

Erreur, pas de droite, de centre droit ou mieux libéral... Bref pas très union, ni très populaire ni très majoritaire ! Wink

Erreur, j'aime la compétition, je la pratique tous les jours mais pas dans mes hobbies. Pour la lecture, on ferait comment ? Wink

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