Libye 2011

superben a écrit:On passe encore pour des clowns et ça en terme de diplomatie c'est grave .

Non pas pour des clowns, pour des français. T'inquiète, nos alliés ont l'habitude...

Pour ceux que ça intéresse, il y a des éditeurs rapides sur la balle: Dan Verssen for instance:



http://www.consimworld.com/post/3982067209/hornet-leader-libya-2011-campaign

Petite question à nos experts militaires.

A ma connaissance l'armée libyenne a des SCUD. Quelqu'un sait il de quel modèle et avec quelle portée?

S'il pique une grosse colère, le père Khadafi peut il en balancer sur la Sicile? Naples? Marseille?

Juste histoire de voir si les occidentaux sont aussi va t en guerre quand ils risquent eux aussi de se prendre des bombes sur la tronche...

De ce que j'ai lu, il s'agit de vieux modèles et s'il parvient à atteindre Lampedusa ce sera un miracle. Après...

Après une rapide recherche :

Tripoli-Palerme : 580 km
Tripoli-Naples : 887 km
Tripoli-Marseille : 1341 km

Portée SCUD B (le plus répandu) : 300 km
Portée SCUD D (plus longue portée) : 700 km

Portée des SCUD modifiés en IRAK (modèle Al-ABBAS) : 800 km (avec une précision catastrophique).

Effectivement, il semble que nous puissions bombarder sans trop d'inquiétude, sauf peut être pour nos amis siciliens. J'espère quand même que nos grand stratèges étoilés ont vérifié soigneusement ce point.

Jipé, il faut avoir confiance dans nos étoilés... pour l'air-land battle, ils ont toujours été quelque peu efficaces... c'est quand il faut aller au sol que ça se complique parfois...

Dan Verssen a fait une simulation hypothétique et cela a lieu. Il y a eu plusieurs simulations hypothétiques sur un affrontement Russie Otan e, Europe centrale......

Général Boum a écrit:Dan Verssen a fait une simulation hypothétique et cela a lieu. Il y a eu plusieurs simulations hypothétiques sur un affrontement Russie Otan e, Europe centrale......

Personnellement, j'aime quand les wargames simulent les opérations présentes et à venir... c'est leur fonction militaire première, n'est ce pas ? En plus, on a bien souvent fes symboles OTAN !


Maintenant, j'aime bien aussi un bon GBoA !

Charles Antoine a écrit:Moi, ce qui me gêne surtout c'est le deux poids deux mesures entre la Lybie et la Côte d'Ivoire.

S'il est légitime d'intervenir contre Kadhafi il l'est au moins autant pour virer Gbagbo, qui a été invalidé par une élection démocratique sous couvert de l'ONU

Tu oublies que l'aviation ivoirienne avait été détruite entierement après avoir tiré sur les troupes francais et que l'armée francaise avait tirée sur des émeutiers (miliciens) à Abidjan .. Gbagbo avait alors calmé le jeu .

D'autre part le contentieux avec la Libye est bien plus fort . Khadafi s'etait cru assez fort pour humilier la France lors de son séjour ( les Rafales , les Centrales nucleaires , etc etc ) .. bon ben apparemment Sarkozy a de la mémoire et est rancunier ( c'est pas Villepin qui dira le contraire)

Ben maintenant, l'aviation ivoirienne était réduite à pas grand chose et concentrée sur un aéroport qu'on avait sous la main... fallait être un peu c....

la libye, c'est un peu plus complexe mais nettement plus simple que l'irak ou l'iran...

maintenant, si à chaque fois qu'il y en a un qui déconne, on doit aller au charbon sans aller au bout du problème.... bien des "africains" de l'armée française regrettent le temps où une simple cie de Légion suffisait à ramener le calme avec bien peu de morts d'ailleurs... autre temps... celui, mal vu, de la francafrique ! notre président aurait été à l'aise en ce temps là d'ailleurs !

mais on s'égare de la Libye !

Oui parlons de choses sérieuses, qui peut nous faire un point sur les missions de l'aviation danois ?

J'ai lu par ailleurs que les avions norvégiens s'étaient placés sous commandement US. Idem pour les Danois ?

http://www.lemonde.fr/libye/chat/2011/03/23/libye-l-intervention-militaire-marque-t-elle-le-pas_1497485_1496980.html

Débat en direct avec le colonel Michel Goya, directeur d'études à l'Institut de recherches stratégiques à l'Ecole militaire. Rendez-vous jeudi 24 mars 2011 à 11h00.

Je suis en réunion à cette heure là...

@Semper: Voici ce qu'a dit le Premier Ministre danois: ""Nous souhaitons côté danois que l'Otan joue un plus grand rôle. Il y a
des discussions en cours là-dessus. Mais l'important est que l'opération
soit commandée et elle est commandée par les Etats-Unis en attendant
qu'une autre solution ne soit trouvée". Donc apparemment, tout le monde est sous commandement yankee.

Par ailleurs, en ligne avec la grande tradition militaire danoise, un porte parole de l'armée de l'air a également tenu à préciser

"Les F-16 danois n'ont pas utilisé leurs armes. Les F-16 danois n'ont
pour la même raison pas attaqué quoi que ce soit. Rien n'a été tiré par
un avion danois"

Une opération combinée doit avoir un commandement combiné.
Le leadership dans cette opération, comme dans d'autres, est US. Si le commandement passe sous l'OTAN, il sera d'ailleurs toujours US...

Il font quoi les F-16 danois alors : reconnaissance ?

Semper Victor a écrit:Il font quoi les F-16 danois alors : reconnaissance ?

Pourquoi, ils ont déjà décollé ?

Pour participer ?

Il y a aussi des F-16 belges dans le ciel lybien!

Je ne résiste d'ailleurs pas au plaisir de reproduire ce qu'en dit la presse belge :

"Le 21 mars, un fait rare - et pour certains, surréaliste - s’est produit dans l’hémicycle de la Chambre des représentants : 125 députés sur 126 se sont prononcés massivement pour la participation de la Belgique à une intervention militaire en Libye sous le couvert des Nations unies. De la gauche à la droite, des Wallons aux Flamands, l’unanimité était quasi totale pour rejoindre la coalition internationale mise sur pied pour "protéger les civils" attaqués par les forces de Kadhafi.

Belle unanimité, en période d’affaires courantes, rare unanimité aussi sur un sujet de politique étrangère et, a fortiori, sur une intervention armée où l’on voit souvent le SP.A et les écolos du Nord et du Sud du pays se mettre en embuscade. Et malgré les discussions au sein du Conseil des ministres, où Paul Magnette s’est présenté en légaliste de la résolution 1973 de l’Onu contre Pieter De Crem l’offensif, le gouvernement a trouvé un terrain d’entente.

"La Belgique refait son unité en participant à l’intervention en Libye", a ironisé une dépêche de l’Agence France Presse.

La rapidité avec laquelle la Belgique s’est engagée en Libye fait oublier des épisodes peu glorieux, des affaires louches, des tensions tenaces dans les années 90 entre le PS et le CD&V qui ont pour toile de fond nos relations avec le régime de Kadhafi".

Toutefois, l'Armée belge a déclaré aujourd'hui que "se mettre du côté des rebelles n'appartient pas à [son] mandat"...

birhacheim a écrit:Pour participer ?

Leur effort de guerre est d'ordre logistique : larguer des caisses contenant des packs de Carlsberg aux insurgés lybiens !!!

Rien que pour ça j'irais bien défendre Benghazi avec les forces spéciales !

Charles Antoine a écrit:

birhacheim a écrit:Pour participer ?

Leur effort de guerre est d'ordre logistique : larguer des caisses contenant des packs de Carlsberg aux insurgés lybiens !!!

Rien que pour ça j'irais bien défendre Benghazi avec les forces spéciales !

C'est pas plutôt aux armées de Kadaf qu'il faudrait envoyer des caisses de bibines?

Il y a meme des F-18 espagnols ! Ils font du CAP sur l'espace aerien lybien, alors pas des grandes possibilites pour qu'il entrent en action, fort hereusement...

Toutefois, l'Armée belge a déclaré aujourd'hui que "se mettre du côté des rebelles n'appartient pas à [son] mandat"...

D'ailleurs et pour faire mon mauvais coucheur, plein de mauvaise foi, si l'ONU parle des proteger des civils est ce que des mecs avec desc Kalashnikovs, RPG-7 et mitralleuses lourdes comme les rebels qui ont ete montrés hier a la tele, peuvent etre consideres encore comme des civils ?

Non bien sûr mais quand les chars de Dafy bombardent des hopitaux peut-on considerer que tous les blessés et malades sont des combatants ?

Pour l'instant, je n'ai rien lu concernant l'emploi des thunderbolts. Dans ce genre de situation, c'est l'engin parfaitement adapté.

Je pense que les F-16 Danois ont été tout d'abord se réchauffer les ailes.

Ensuite, pour ce qui est de leur plan d'action, j'imagine qu'ils participeront aux opérations quand les grands garçons (France, USA et Royaume-Uni) auront besoin d'un break.