Films de guerre sur le XVIIIe siècle

Bon de voir ce film russe ça m'a donné envie de faire de la dentelle.
A part Le dernier des Mohicans, des films de batailles sur le XVIIIe terrestre, vous connaissez ?

je croyais qu'on parlais de films moi, pas de bouses
j'aurais plutot cité barry lindon

C'est bizarre, je croyais que The Patriot c'était sur Oradour/Glane...

Allalalai a écrit:C'est bizarre, je croyais que The Patriot c'était sur Oradour/Glane...

ha pas exactement, et pourtant ce film c'est un massacre

C'est pas si mal comme film, surtout coté bataille...
C'est de la grosse prod américaine hollywoodienne, mais c'est si tu veux des batailles tu vas être servi hehe...

je ferais la même analyse que twister ou autre film pourris
c'est joli, ils ont claqué toute la thune dans l'aspect visuel, mais le scenario est écrit par un gamin de 12 ans ayant vécu a disneyworld pour toute expérience de la vie

J'ai bien aimé The Patriot moi... Un vrai film d'action avec une histoire (et quelques clichés, mais ça ne gâche pas le film).

Il y a aussi le Dernier des Mohicans. Très bien.

sinon il y a Barry Lyndon bien sûr
peut-être aussi Fanfan la Tulipe (honte sur moi, je n'ai pas vu l'original, seulement le remake où il y avait quelques scènes de batailles, ça vaut ce que ça vaut...)
Il doit sûrement exister d'autres films sur l'indépendance américaine

Culloden de Peter Watkins.
Un docu-fiction super sur la bataille de Culloden, dont j'ai déjà fait un écho positif ici.

Fix a écrit:je ferais la même analyse que twister ou autre film pourris
c'est joli, ils ont claqué toute la thune dans l'aspect visuel, mais le scenario est écrit par un gamin de 12 ans ayant vécu a disneyworld pour toute expérience de la vie

C'est vrai que Le patriote a un scénario des plus minces : un méchant officier anglais cruel et sadique et un gentil colon américain qui va se venger du méchant officier...
Plutôt léger, et la ficelle est ultra classique

Un (tout) petit clin d'oeil à l'apport des français à la guerre d'indépendance US à la toute fin du film, si l'on excepte le frenchy d'outre atlantique qu'est Tchéky Karyo

Bon, il reste quelques beaux paysages, une petite ambiance "patriotique" par moments, version sens du devoir etc... ...

A l'inverse, Barry Lyndon c'est les beaux paysages + le véritable film qui va avec

avec le patriot on a même une hiérarchie des gentils méchants (j'ai pris les paris dans le film et j'ai gagné à chaque fois )

on a le méchant ++, qui ne peut être vaincu que par le gentil ++
le gentil ++ a une aide importante qui est le gentil +, et le mechant un méchant + qui l'aide aussi. forcément a niveau égal les gentils priment, mais il faut du dramatique. donc le gentil+ tue le méchant +, mais le mechant ++ ,tue le gentil +, ce qui rend le gentil++ colère (pasqu'avant il avait encore des scrupules, c'est un gentil quand même) ce qui le fait tuer le méchant++
de toute façon comme c'était le méchant++ qui a transformé le gentil++ en bete de guerre, il l'a bien cherché et les athéniens s'atteignirent
tous le monde a suivi? vous avez tous le film résumé la dedans

Je trouve que les avis sont très durs sur The Patriot. Moi, j'ai beaucoup aimé, c'est joli, cliché et violent. Et pis il y a Heath Ledger, Mel Gibson, et surtout les trop rares Tom Wilkinson, Chris Cooper et Jason Isaacs.

Tout comme Sylvestre de mon côté !

Fix a écrit:avec le patriot on a même une hiérarchie des gentils méchants (j'ai pris les paris dans le film et j'ai gagné à chaque fois )

on a le méchant ++, qui ne peut être vaincu que par le gentil ++
le gentil ++ a une aide importante qui est le gentil +, et le mechant un méchant + qui l'aide aussi. forcément a niveau égal les gentils priment, mais il faut du dramatique. donc le gentil+ tue le méchant +, mais le mechant ++ ,tue le gentil +, ce qui rend le gentil++ colère (pasqu'avant il avait encore des scrupules, c'est un gentil quand même) ce qui le fait tuer le méchant++
de toute façon comme c'était le méchant++ qui a transformé le gentil++ en bete de guerre, il l'a bien cherché et les athéniens s'atteignirent
tous le monde a suivi? vous avez tous le film résumé la dedans

...J'ai pas tout suivi

...mais je suis assez d'accord

on a le méchant ++, qui ne peut être vaincu que par le gentil ++
le gentil ++ a une aide importante qui est le gentil +, et le mechant un méchant + qui l'aide aussi. forcément a niveau égal les gentils priment, mais il faut du dramatique. donc le gentil+ tue le méchant +, mais le mechant ++ ,tue le gentil +, ce qui rend le gentil++ colère (pasqu'avant il avait encore des scrupules, c'est un gentil quand même) ce qui le fait tuer le méchant++
de toute façon comme c'était le méchant++ qui a transformé le gentil++ en bete de guerre, il l'a bien cherché et les athéniens s'atteignirent

ça ressemble à un résumé de la 2e GM ton speech

Fix a écrit:on a le méchant ++, qui ne peut être vaincu que par le gentil ++
le gentil ++ a une aide importante qui est le gentil +, et le mechant un méchant + qui l'aide aussi. forcément a niveau égal les gentils priment, mais il faut du dramatique. donc le gentil+ tue le méchant +, mais le mechant ++ ,tue le gentil +, ce qui rend le gentil++ colère (pasqu'avant il avait encore des scrupules, c'est un gentil quand même) ce qui le fait tuer le méchant++
de toute façon comme c'était le méchant++ qui a transformé le gentil++ en bete de guerre, il l'a bien cherché et les athéniens s'atteignirent
tous le monde a suivi? vous avez tous le film résumé la dedans

Excellent
Et en plus ça marche avec plein d'autres films

Dupleix a écrit:

Excellent
Et en plus ça marche avec plein d'autres films

c'est triste a dire mais malheureusement c'est effectivement le cas.
on pourrait rajouter d'ailleurs qu'au tout début il y a le gentil qui est avec le gentil++ et que le méchant ++ fait entrer le gentil++ dans la danse en tuant le gentil. mais je voulais pas charger la barque
pour introduire une variante hollywood a la gentillesse parfois d'intrduire un gentil mechant, alias le gentil qui va trahir mais se repentir sur la fin en mourrant pour racheter sa faute. mais la on rentre dans des scenarios élaborés pfiouuu difficile

et fred, pour la WWII c'est pas tout à fait pareil, ya trop de + et de - pour que se soit racontable (on a france en gentil+ pologne en gentil, uk en gentil++ urss en gentil mechant mais fort, usa en gentil +++ allemagne en mechant +++ italie en mechant+ japon en mechant++ et toute la cohorte des neutres a baffer ça fait un peu plus compliqué )

Dupleix a écrit:

Fix a écrit:on a le méchant ++, qui ne peut être vaincu que par le gentil ++
le gentil ++ a une aide importante qui est le gentil +, et le mechant un méchant + qui l'aide aussi. forcément a niveau égal les gentils priment, mais il faut du dramatique. donc le gentil+ tue le méchant +, mais le mechant ++ ,tue le gentil +, ce qui rend le gentil++ colère (pasqu'avant il avait encore des scrupules, c'est un gentil quand même) ce qui le fait tuer le méchant++
de toute façon comme c'était le méchant++ qui a transformé le gentil++ en bete de guerre, il l'a bien cherché et les athéniens s'atteignirent
tous le monde a suivi? vous avez tous le film résumé la dedans

Excellent
Et en plus ça marche avec plein d'autres films

c'est pour cela que j'aime bien "croix de fer"

cruchot a écrit:c'est pour cela que j'aime bien "croix de fer"

Très bon film mais, pas très XVIIIème...

A part ça, Barry Lyndon est un chef d'oeuvre absolu.

Très bon film mais, pas très XVIIIème...

C'est surtout pour le coté bon/méchant

pour l'original de fanfan la tulipe, c'est le "cape et d'épées" de son temps.
Perso mon favori 18ème pas très militaire reste "que la fête commence"

J'ai vu The Patriot, j'ai bien aimé mais le coup de l'église m'a fortement déplu !!!

t'exagères Fix, c'est pas si mauvais The Patriot. Thceky Kario (???) en Lafayette, il fallait le faire. Dans le genre film épique dur fond historique j'avais bien aimé. Et le personnage de Tarleton en super méchant est assez bien rendu.

Le Dernier des Mohicans, c'est vraiment un très bon film et un très bon spectacle. (j'ai lu et relu le roman quand j'étais môme pendant tout un été. Chingachgook c'est vraiment un héros de mon enfance )

je sais pas si j'exagère mais en tout cas je charge la mule, ça c'est sur
mais qui a dit que j'étais gentil (combien de + ma bnne dame? )?

Fix a écrit:

Dupleix a écrit:

Excellent
Et en plus ça marche avec plein d'autres films

c'est triste a dire mais malheureusement c'est effectivement le cas.
on pourrait rajouter d'ailleurs qu'au tout début il y a le gentil qui est avec le gentil++ et que le méchant ++ fait entrer le gentil++ dans la danse en tuant le gentil. mais je voulais pas charger la barque
pour introduire une variante hollywood a la gentillesse parfois d'intrduire un gentil mechant, alias le gentil qui va trahir mais se repentir sur la fin en mourrant pour racheter sa faute. mais la on rentre dans des scenarios élaborés pfiouuu difficile

et fred, pour la WWII c'est pas tout à fait pareil, ya trop de + et de - pour que se soit racontable (on a france en gentil+ pologne en gentil, uk en gentil++ urss en gentil mechant mais fort, usa en gentil +++ allemagne en mechant +++ italie en mechant+ japon en mechant++ et toute la cohorte des neutres a baffer ça fait un peu plus compliqué )

Mais c'est qu'il s'enflamme le Fix