Films sur la Guerre de Sécession

Suite à la discussion que j'ai eu avec Tyrkir sur le sujet, j'ai revu hier soir "Chevauchée avec le diable" de Ang Lee :



C'est vraiment un très bon film, sur un sujet original (totalement méconnu en France) : la guerrila entre "jayhawkers" (Unionistes) et "bushwhackers" (Sécessionistes), aux confins du Missouri et du Kansas, pendant la guerre civile américaine.

La reconstitution historique est précise et rigoureuse, mais le film s'appuie aussi sur une vrai scénario qui fait que l'on s'attache vraiment aux personnages : on ne s'ennuie jamais malgré 2h18 de film. Les alternances de rythme, au fil des saisons, sont aussi très efficaces.

Du point de vue militaire, on voit quelques accrochages entre les bushwhackers et la cavalerie de l'union et surtout le "Massacre de Lawrence" : le raid réussi de 600 bushwhackers du Missouri, commandé par Quantrill, sur la cité unioniste de Lawrence au Kansas, ainsi que la bataille qui a suivi le coup de main.

Bref, un film très réussi et bien porté par pas mal d'acteurs alors encore peu connus, mais promis à un bel avenir, comme Tobey Maguire (Spider Man), Johnathan Rhys-Meyers (Les Tudors), Marc Ruffalo ou la (belle) chanteuse folk Jewel.

PS / J'ai ouvert le sujet avec pour titre Guerre de Séecession, ce qui nous permettar de parler aussi ici de Glory, Gettysburg et God's and Generals.

Autre très bon acteur présent dans le film - et très bon dans son rôle de chef de ténébreux: John Caviezel (la Passion, Outlander, bref, un acteur eccléctique)

Semper Victor a écrit:Bref, un film très réussi et bien porté par pas mal d'acteurs alors encore peu connus, mais promis à un bel avenir, comme Tobey Maguire (Spider Man), Johnathan Rhys-Meyers (Les Tudors), Marc Ruffalo ou la (belle) chanteuse folk Jewel.

... et Jeffrey Wright ! Ne pas oublier Jeffrey Wright

C'ets vrai que ce sdeux làs sont aussi très bon...

Je sais que tu apprécies Gods and Generals, Frédéric.... je n'ai jamais compris pourquoi, je trouve que c'est surjoué, la musique est gonflante, et je ne parle pas des postiches des acteurs...

Voilà, le débat est lancé : )

J'adore ce film, TB!
Glory, Gods and Generals, Gettysburg, on avait parlé de cette trilogie.
Nord et Sud
José Wales est un bushwhackers non
Le début de Danse avec les Loups est pas mal.

Allons y alors :



Tourné en 1993



Tourné en 2003.

J'aime effectivement ces deux films et plus particulièrement le second, mais je les aime pour ce qu'ils sont : de fabuleuses reconstitutions d'événements historiques. Leur qualité cinématographique pure est moins palpable... On est presque dans le domaine du documentaire. Les paroles prononcées au cours des batailles sont celles - au mot près - notées dans les compte-rendu d'état major. Les tenues sont rigouresement exactes (ah la chemise rouge d'AP Hill à Gettysburg...). A comparer avec les bouquins de Don Troiani pour avoir toutes les explications et les preuves.

Si j'aime ces films et leur caractère épique, dans la reconstitution des batailles, je n'aime pas Jackson (grand soldat mais homme détestable), héros central de Gods and Generals. Justement, le film reproduit très bien ce côté à la fois austère et grandiloquent du personnage qui passait son temps à cité l'Ancien Testament en bon puritain protestant qu'il était. Je ne trouve pas le film surjoué - mal joué parfois- mais sinon très conforme au style, à l'éloquence, au vocabulaire du XIXe siècle.

Robert Duvall (GandG) est selon moi un meilleur Lee que Martin Sheen (Gettysburg)

La charge de flanc de l'infanterie de Jackson à Chancellorsville dans Gods and General demeure pour moi la plus "belle" (si on peut employer ce mot vu son caractère dramatique) scène de bataille filmée au cinéma.

Le plus connu.... Gone With The Wind.....

Musique, phot, les couleurs et les acteurs.... Vivian Leigh en chipie insupportable et Clark "Rhett Butler" Gable, l'air malicieux et charmeur éternel....et l'air angélique d'Olivia de Havilland

Un chef d'œuvre absolu qu'on se le dise....

G&G pour le batailles très bien, mais il y a des longueurs.... La fin de Stonewall Jackson avec son Esposita....

Gettysburgh est une très bonne reconstitution....

Il manque le dernier film de la trilogie.... mais pas sûr que cela se monte....

HoW

Les cavaliers,avec le grand et l'unique John Wayne!
Inspirée de la chevauchée de Schermann.

Les débuts d'autres films avec le grand John:les géants de l'ouest,par exemple et un ou deux autres dont le titre m'échappe pour l'instant.(mais je vous retrouverai ça!)

Mon préféré, entre tous... tant pour la réalisation, le scénario (tiré d'un livre magnifique que j'ai également lu), que pour les batailles (celle du Cratère) ou la musique (Tim Eriksen et les chants d'époque des Sacred Harp Singers).

Fred tu veux nous parler de la grandissime série de Burns... A mon avis non mais la série a ce compositeur au générique

The Civil War

Il manque quelque chose à ton message donc je suppose que c'est de cela que tu parles...

Sinon pour sortir des sentiers battus il y a :

Le Bon, la Brute et le Truand... son cimetière de Sadhill... Blondin tu es le plus grand Enf.... que la Terre n'ai jamais portée ...

HoW

J'ai corrigé... Il s'agissait de Retour à Cold Mountain

Il y a un vieux western "sécession" que j'aime bien, c'est Major Dundee qui narre l'expédition au mexique d'une force mixte Nordistes / prisonniers Sudistes dans l'immédiat après-guerre.

Les Français y sont un peu ridiculisés, mais bon...

Semper Victor a écrit:J'ai corrigé... Il s'agissait de Retour à Cold Mountain

Il y a un vieux western "sécession" que j'aime bien, c'est Major Dundee qui narre l'expédition au mexique d'une force mixte Nordistes / prisonniers Sudistes dans l'immédiat après-guerre.

Les Français y sont un peu ridiculisés, mais bon...

Ah un Peckinpah...un de mes réalisateurs préférés...

Les français non ridiculisés dans un film états-uniens... c'est plutôt rare....

Ah oui j'oubliai de citer Glory de Zwick..... et le premier Oscar pour Denzel Washington.... L'attaque du Fort Wagner par l'un des premiers régiments noirs de l'US Army

HoW

J'adore les cavaliers .....et Nicole Kidman !

Glory est en effet fabuleux, tant pour la reconstitution (Bataille d'Antietam, avec l'attaque ed la Sunken Road, en ouverture ; bataille dans les forêt de la côte sud, attaque du Fort Fisher) que pour l'histoire très joliement racontée.

Quand je vois déjà la liste impressionnate de très bons films cités et que je constate le vide abyssal en France sur les guerre du Seond Empire (Crimée, Italie, Mexique et 70) chez nous, je suis à nouveau assez abattu...

J'ai pas aimé "Retour à Cold Mountain" ; j'ai trouvé que le réalisateur recherchait à "esthetiser" les scènes de batailles... . Dans un autre genre, il y a "with their boots they died" avec Errol flynn qui cabotine dans son rôle de Custer.

"esthetiser" les scènes de batailles

Je ne trouve pas. Le soufle de l'explosion du cratère est rendu avec un incroyable réalisme.
La bataille en elle même est (malheureusent car c'est une terrible boucherie) conforme aux récits sur le déroulement des événements.

Sinon la recherche d'un "photo" de qualité, c'est le propre du cinéma.

+1 pour l'analyse de l'explosion, ça m'a surpris !

Nord et Sud
Autant en emporte le vent

A la marge "le bon, la brute et le truand". L'épisode du pont

Les "cavaliers" un de mes favoris.

Les Cavaliers est en effet un très très bon film sur un autre épisode mal connu de la guerre de Sécession. Je l'adore aussi.

Le thème de la Guerre Civile est central pour le cinéma américain dès ses debuts. Pensons au cinéma muet avec The Birth of a Nation (1915) de Griffith, le premier des grands réalisateurs US, et The General (1927) de Buster Keaton.

Malheureusement, je n'ai vu que peu des films plus célèbres.

Je vois toujours avec plaisir Les Cavaliers (Horse Soldiers) . Vraiment épique malgré plusieurs concessions à la réthorique.
https://www.youtube.com/watch?v=hVnq-vNKDps

A propos du traitement des français au Mexique: la rencontre avec les troupes de Napoléon III est presque obligatorie pour Hollywood (mieux si avec les veterans du Nord et du Sud réunis contre l'intrusion du despotisme européen, mais il apprécient le cognac s'il en trouvent...).
On peut rappeler après Major Dundee déjà cité (du bon Sam Peckinpah):
- Les Géants de l'Ouest (The Undefeated, 1969) avec John Wayne et Rock Hudson;
- Vera Cruz (1955) de Robert Aldrich avec Gary Cooper et Burt Lancaster.

I left my love, my love I left a sleepin' in her bed.
I turned my back on my true love when fightin' Johnny Reb.
I left my love a letter in the hollar of a tree.
I told her she would find me, in the US Cavalry.

Hi-Yo! Down they go, there's so such word as can't.
We're riding down to hell and back for Ulysses Simpson Grant.

Vera Cruz est très bien ! Sur la guerre de sécession il existe aussi Major Dundee, utilisant les deux camps contre le vilain mexicain (un fils espagnol désobéissant et plus bronzé en fait )

J'aime aussi les films que vous avez mentionné.
Gods & General en particulier et la figure controversée de Stonewall.
Grand performance de Stephen Lang dans le rôle de Stonewall et le grand Robert Duvall dans le rôle de Lee.


Je tiens également à souligner un autre film:

Wicked Spring (2002)



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l'autre côté de la médaille. Un film dur, réaliste, sale, sur la bataille de la Wilderness in 1864, qui représente la brutalité de la guerre.
Pendant les scènes chaotique de la bataille dans la forêt de Wilderness, la caméra se déplace entre les soldats des deux côtés.

https://www.youtube.com/watch?v=n5ooBiCLlqA