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Serie Imperator - VV

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Leonidas300
Patrick
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13 participants

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51Serie Imperator - VV - Page 3 Empty Re: Serie Imperator - VV Jeu 5 Nov 2009 - 17:35

Patrick

Patrick

tu refais tout le jeu là, c'est clair

http://p.receveur.free.fr/

52Serie Imperator - VV - Page 3 Empty Re: Serie Imperator - VV Jeu 5 Nov 2009 - 17:42

Leonidas300

Leonidas300

Why not ? Quand tu lis l'interview des créateurs de Twilight Struggle (qui doit trainer sur BBG), tu comprends qu'ils ont souvent changé d'idées, de systèmes, pour aboutir à un truc fini.

53Serie Imperator - VV - Page 3 Empty Re: Serie Imperator - VV Jeu 5 Nov 2009 - 18:18

Patrick

Patrick

je dis pas le contraire, c'est juste que refaire un jeu, c'est du temps
Fred a peut être envie de créer des nouveaux jeux plutôt que de créer des variantes de ses anciens jeux

http://p.receveur.free.fr/

54Serie Imperator - VV - Page 3 Empty Re: Serie Imperator - VV Jeu 5 Nov 2009 - 18:19

Leonidas300

Leonidas300

Ca c'est sûr. Mais Imperator je pense est un diamant brut qui mériterait d'être taillé avec soin. Maintenant, Fred n'en a peut être tout simplement pas envie, en effet ...

55Serie Imperator - VV - Page 3 Empty Re: Serie Imperator - VV Jeu 5 Nov 2009 - 18:44

Semper Victor

Semper Victor

J'aimerai bien republier et "moderniser" Imperator et sa série, mais je ne voudrai pas le "stadardiser" en un jeu à cartes d'activation lambda (il y en a tellement maintenant).

Il faut à mon avis conserver le moteur de base, qui a fait ses preuves. je suis sûr qu'ensuite on trouver de scompromis (sur la gestion des événements via des cartes par exemple).

Côté temps, je suis toujours très limite... Au mois de novembre je dois faire un article pour la Revue Napoléon, l'analyse Ici c'est la France pour VV et terminé Ocana/Gostpitch pour Canons en Carton, à cela s'ajoutant toutes les relcetures Aspern-Essling et Hs n°12 What a Face



Dernière édition par Semper Victor le Jeu 5 Nov 2009 - 19:32, édité 1 fois


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« Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.

http://www.fredbey.com/
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56Serie Imperator - VV - Page 3 Empty Re: Serie Imperator - VV Jeu 5 Nov 2009 - 18:58

Patrick

Patrick

Des aides de jeu sont à penser sur ce type de jeu

http://p.receveur.free.fr/

57Serie Imperator - VV - Page 3 Empty Re: Serie Imperator - VV Jeu 5 Nov 2009 - 19:09

Allalalai

Allalalai

Leonidas300 a écrit:
Semper Victor a écrit:ça doit être plus facile à l'échelle Grand Stratégique de la série Imperator, mais il faut repenser un peu le bouzin...

Je pense que le jeu "souffre" du format VV (taille, format, pas de cartes pour en faire un card driven). Il faut reposer le truc et le repenser from scratch. Les fondamentaux sont excellents, il faut y réfléchir sans les contraintes d'une parution en mag. Ensuite, il y a un effort à faire à mon avis dans la fluidification. On voit les progrès sur les 3 opus, mais c'est améliorable (et absolument nécessaire pour traiter une période plus large).

Améliorer certains calculs notamment trop prise de tête même si légitimés historiquement.

58Serie Imperator - VV - Page 3 Empty Re: Serie Imperator - VV Jeu 5 Nov 2009 - 23:12

Tristan

Tristan

Moi aussi je pense que passer à un JàCA serait un changement trop radical.

Je penserais plutôt à un mecanisme d’activation alterné par zones à la place des Séquences Mouvements Combats. Le but serait une réduction du temps de jeu pour chaque tour.

Exemple:
Nombre d’activations par joueur= nombre SMC actuels
Deux types d’activations: une seule générale* (toutes les unités peuvent bouger et puis combattre), les autres spécifiques (seulement les unités dans une zone ).
Les activations spécifiques peuvent combiner librement mouvemement terrestre, mouvemement naval et combat jusqu’à un certain nombre de points d’action (augmentés par la présence d’un chef selon ses capacités).

* Comme le marqueur “stavka” dans A Victory Lost.

59Serie Imperator - VV - Page 3 Empty Re: Serie Imperator - VV Ven 6 Nov 2009 - 0:48

Leonidas300

Leonidas300

Semper Victor a écrit:J'aimerai bien republier et "moderniser" Imperator et sa série, mais je ne voudrai pas le "stadardiser" en un jeu à cartes d'activation lambda (il y en a tellement maintenant).

Il y en a beaucoup parce que ça fonctionne. Tirer sur une table pour la mort de chaque leader, à chaque tour, moi ça me parait dingue, mais alors, vraiment dingue. Réaliste probablement. Mais dingue et super lourd. Tirer des events au début de chaque tour, idem. Avec le card driven, ça se gère de façon tellement plus élégante et surtout plus simple. La façon actuelle de calculer le nombre d'impulse ... scratch affraid
Je ne préconise pas le card driven pour le card driven (même si je trouve ça génial pour être honnête). Je pense qu'il faut regarder sans apriori. Si ça fonctionne mieux, pourquoi se priver ? Il y a dans Imperator des idées que je trouve objectivement géniales, mais aussi de vrais lourdeurs (dont une partie dues au format magasine). Si pour avoir un jeu unifié, un bon compromis entre réalisme historique, jouabilité et plaisir, le card driven est le meilleur moyen, alors il ne faut pas hésiter. Ensuite, il faut savoir à qui on veut vendre le jeu. Un petit segment de spécialistes n'acceptera pas la simplification induite par le card driven et n'aura aucun pb avec des règles plus old school mais plus complètes. Question de choix.
Bref, pour traduire ma pensée sur ce sujet, je pense qu'il ne faut rien écarter en terme de système, l'objectif, c'est le meilleur système pour valoriser les idées originales du jeu.


Donc il faut prendre le card driven. geek geek geek geek geek
Je sais, je suis super lourd. Aga aga

60Serie Imperator - VV - Page 3 Empty Re: Serie Imperator - VV Ven 6 Nov 2009 - 1:19

Semper Victor

Semper Victor

Non tu fais bien ton boulot et lorsque tu m'auras convaincu, si tu y arrives, tu en aura la preuve Smile


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61Serie Imperator - VV - Page 3 Empty Re: Serie Imperator - VV Ven 6 Nov 2009 - 11:17

lister

lister

Perso, je ne suis pas non plus par le Card Driven dans ce cas la. Le jeu marche bien sans. Par contre, je suis d'accord avec Leonidas que le tirage pour la mort du chefs c'est un peu lourd. Tirer des events ne me gene pas du tout.


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https://www.youtube.com/watch?v=7LaDMc6Z3TM
A triumph of passion, a war to be won

62Serie Imperator - VV - Page 3 Empty Re: Serie Imperator - VV Ven 6 Nov 2009 - 13:15

Leonidas300

Leonidas300

lister a écrit:Perso, je ne suis pas non plus par le Card Driven dans ce cas la. Le jeu marche bien sans. Par contre, je suis d'accord avec Leonidas que le tirage pour la mort du chefs c'est un peu lourd. Tirer des events ne me gene pas du tout.

Lister ==> hérétique. Je note. geek

63Serie Imperator - VV - Page 3 Empty Re: Serie Imperator - VV Ven 6 Nov 2009 - 13:25

lister

lister

Lister ==> hérétique. Je note.

Pourquoi ? J'aime bien les Card Driven moi (au moins certains...)


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64Serie Imperator - VV - Page 3 Empty Re: Serie Imperator - VV Ven 6 Nov 2009 - 13:33

Patrick

Patrick

mon dieu un inquisiteur affraid

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65Serie Imperator - VV - Page 3 Empty Re: Serie Imperator - VV Ven 6 Nov 2009 - 15:16

Leonidas300

Leonidas300

lister a écrit:
Lister ==> hérétique. Je note.

Pourquoi ? J'aime bien les Card Driven moi (au moins certains...)

Aimer n'est pas suffisant. La vénération est obligatoire.
Bon ok, j'arrête le trollage niveau olympique. Enfin, pour aujourd'hui What a Face

66Serie Imperator - VV - Page 3 Empty Re: Serie Imperator - VV Lun 21 Déc 2009 - 16:33

Semper Victor

Semper Victor

Repas sympathique ce midi avec Leonidas. On a parlé - entre autres - d'Imperator V2 Smile


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67Serie Imperator - VV - Page 3 Empty Re: Serie Imperator - VV Mar 22 Déc 2009 - 19:18

Allalalai

Allalalai

Oulah ! Je n'avais pas fait attention à ce post !!!! C'est quoi ? c'est quoi ? J'espère que vous allez concrétiser le truc, parce que je suis très intéressé.

68Serie Imperator - VV - Page 3 Empty Re: Serie Imperator - VV Mar 22 Déc 2009 - 19:34

Semper Victor

Semper Victor

ça dépend surtour de Léonidas


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69Serie Imperator - VV - Page 3 Empty Re: Serie Imperator - VV Mar 22 Déc 2009 - 19:35

Allalalai

Allalalai

Roi de Sparte, au boulot, et vite !!!!!

70Serie Imperator - VV - Page 3 Empty Re: Serie Imperator - VV Jeu 24 Déc 2009 - 13:32

Jean-Bart

Jean-Bart

Ah ben ça j avoues que cela serait une super idée....
Rien qu'en dépliant la carte actuelle j'avais reussi a faire jouer des personnes totalement hermetiques aux wargames historiques.

Grand jeu. Tres grand jeu même.

71Serie Imperator - VV - Page 3 Empty Re: Serie Imperator - VV Dim 10 Jan 2010 - 13:33

Tristan

Tristan

Je m’adresse à Léonidas pour l’inviter à nous dire plus de son entretien avec Frédéric Bey à propos de la V. 2 de Imperator.

Est-ce que tu as déja des idées? Tu penses, selon tes doctrines, à une évolution en JàCA?

Le problème est que Imperator est un jeu assez long, seulement les scenarios permettent de terminer une partie dans un temps de jeu raisonnable, mais les JàCA en géneral (à quelques exceptions près) se prêtent mal à être joués par scenarios.

Je m’intéresse en particulier au rendu historique des règles et je crois comme toi que le jeu a le potentiel pour devenir la référence pour la période.

Je serais très interessé à une reflexion partagée sur le forum. Même si cela restera une discussion académique je crois qu’elle séra intéressante pour tous.

72Serie Imperator - VV - Page 3 Empty Re: Serie Imperator - VV Dim 10 Jan 2010 - 15:19

Semper Victor

Semper Victor

Il a plein d'idées, j'en ai aussi, mais il nous manque du temps libre...


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73Serie Imperator - VV - Page 3 Empty Re: Serie Imperator - VV Dim 10 Jan 2010 - 15:38

santino

santino

...



Dernière édition par santino le Sam 3 Mai 2014 - 17:37, édité 1 fois

http://lignesdebataille..org/

74Serie Imperator - VV - Page 3 Empty Re: Serie Imperator - VV Dim 10 Jan 2010 - 16:15

Leonidas300

Leonidas300

Semper Victor a écrit:Il a plein d'idées, j'en ai aussi, mais il nous manque du temps libre...

+ 1

75Serie Imperator - VV - Page 3 Empty Re: Serie Imperator - VV Dim 10 Jan 2010 - 16:15

Leonidas300

Leonidas300

santino a écrit:Par contre si c'est pour déclasser le jeu en le passant en CDG ( l'horreur, va encore falloir tirer la bonne carte pour réagir à l'invasion qui passe sous son nez... ), je suis tout à coup extrêmement occupé... jocolor .

ah ben c'est mal barré alors geek

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