Medina de Rioseco et Somosierra 1808 (Vae Victis n°83)

Les deux jeux sont en cours de bouclage, mais j'ai une question tant qu'il est encore temps pour Lister :

On écrit Medina de Rioseco ou Medina de Rio Seco ?

Medina de Rioseco tout colle:

http://www.medinaderioseco.com/

OK

La rivière maintenant, j'écris quoi Rioseco ou Rio Seco ?

Je t'enverrai le pdf de mes cartes pour que tu relises les noms espagnols ok ?

Somo-Sierra ou Somosierra ? :esp:

Somosierra sans tiret

Frédéric Bey a écrit:OK

La rivière maintenant, j'écris quoi Rioseco ou Rio Seco ?

En fait, c'est un peu plus complique que ça, la riviere qui passe par Medina de Rioseco s'appelle Sequillo.

Je t'enverrai le pdf de mes cartes pour que tu relises les noms espagnols ok

Pas de problemes !

Sequillo, je croyais que c'étais l'affluent du Rio Seco (un ruisseau) et que la rivière avec pont c'était le Rio Seco

La grosse rivière (avec des ponts) ce serait le Sequillo ?

Regardes là : http://www.maproom.org/00/13/present.php?m=0050

Il est indiqué Rio Seco et le Sequillo n'est pas noté

Dans les mémoires du gl. Foy ils est noté : "Le Sequillo coule à peu de distance de la route" (j'ai donc pensé que c'était le ruisseau qui longeait la grand route qui traverse la carte de gauche à droite".

Mmm... Interessant...
Je me suis base sur la carte actuelle de Medina qu'on peut trouver ici:

http://www.medinaderioseco.com/turismo/ciudad.shtml?idboletin=334&idarticulo=5077&idseccion=1547#

Mais il faut que je cherche un peu plus.

Selon la carte de l'Institut Geographique Nacional:

http://www.ign.es/imgmtn50/A1/503102002cns.pdf

la riviere s'appelle Sequillo, le probleme est que c'est une carte actuelle, peut-etre la configuration de la region a change depuis 1808 (c'est une zone tres agricolle avec beaucoup des canaux) ou que la riviere a change de nom... Je continue la recherche.

J'ai continue ma recherche et j'ai regarde a la maison l'histoire de la guerre d'Independence edite par le Service Historique Militaire (l'equivalant de l'histoire officielle de la guerre quoi..) et la riviere est encore appelle Sequillo. Finallement, moi je mettrais ce nom peut-etre en ajoutant une note en disant que tu utilises la nomenclature actuelle habituelle...
Tu vois encore un avantage pour Bailen, la il n'y a pas de riviere avec un nom tendencieux
Apart ça, j'ai reçu ton mail, je te reponds dans la journée.

Ok, je te ferai relire la carte de toute façon

Un peu d'eau à la bouche :

Medina de Rioseco et Somosierra 1808

J'ai une petite question sur les deux batailles.
Quelle est leur dimension ? En terme d'effectif et de taille de carte ?

Pour moi Somosierra, même si le résultat est important, n'est qu'un gros accrochage entre l'avant garde Française et un road-block Espagnol pour retarder l'avance sur Madrid.
Côté francais, on a la charge des Polonais plus quelques bataillons d'infanterie - faible quantité grosse qualité.
Côté Espagnol, il y a du monde, mais ce sont principalement des milices ou des canons.

Medina de Rioseco semble peut être plus intéressante car plus équilibrée. Plus d'espagnols et donc je pense plus de possibilités pour le joueur espagnol.

Des commentaires sur les deux batailles ?

Paul

Le vrai jeu en encart (celui qui sera utilisé au Trophée) est Medina de Rioseco : 22.000 Espagnols contre 13.000 Français, 44 pions Espagnols contre 27 pions Français, carte en encart de la taille habituelle des cartes VV (2xA3)
Bataille plus équilibrée et épineuse que tu ne le crois
Echelle : 1 hex. pour 300 m et 1 pion par bataillon

Somosierra, c'est un jeu bonus spécialement adapté pour le jeu en solo : Carte A4, 10 pions français, 14 pions espagnols.
Echelle : 1 hex. pour 500 m, 1 pion par régiment (sauf les lanciers polonais)

Cela me plait bien.
Je crois que la bataille avait déjà été adapté dans un vieux Casus, mais j'ai un doute.
Pour ma part j'aime bien les parties où les deux camps ont des possibilités.
Jouer le français en attaque et l'allié en défense, c'est sympa, mais c'est frustrant pour le défenseur.
Comme dernier exemple, Friedland, était sympa mais le Russe manquait de punch - je ne sais pas si c'est le déploiement initial, le commandement ou la grosse hétérogénéité des troupes, mais c'était frustrant en tant que Russe qui face à un Français compétent - comme tous les participants au tournoi - ne pouvait pas faire grand chose de plus que de tenir et d'espérer une petite erreur de placement ou un bon pilonnage d'artillerie pour pouvoir contre attaquer.

Je suis certain que Medina sera une bataille relativement ouverte, les Français n'ont pas vraiment de réserve et les Espagnols ont l'avantage du terrain et du nombre, avec un certain nombre de bons régiments. Ils leur manque surtout de la cavalerie en fait.

Cavalerie..... on a parlé de cavalerie???

Moi je parle de cavalerie ! J'ai gagné Patay rien qu'avec des charges de cavalerie ! Et avec les anglais, s'il vous plait.

Non, ici c'est JdG...

Dans ton article, Fred, tu parle de 3 cavaliers français pour 2 espagnols. Mais en comptant les PF, ça devient carémment du 3 contre 1 (c'est quand même vrai que le pion "gendarmes" compte un PF pour 50 cavaliers, mais bon).

Allez, je teste !

Oui, je peux pas faire de demi PF, c'ets le jeu des arrondis à l'entier spérieur et cela reflète assez la valeur des deux cavalerie en présence.

Oui, je suis d'accord... Mais dans ce cas, ramène la cohésion à 6, qu'il y ai (par rapport mathématique) 2 PFs de Gendarmes.

Nan, 1 PF et 7 de Cohésion, c'est bien, c'est des Gendrames d'Elite après tout (on en fait plus des comme ça de nos jours, nous ^^) !

En tout cas une bonne nouvelle : Plusieurs compte-rendu de parties de Medina de Rioseco me sont arrivé par courriel (en plus de celui de Rémy) et a priori, les pions ne présentent aucune erreur... On croise les doigts pour le sans faute sur les pions :loupe:

Frédéric Bey a écrit:Rémy

:giro:

Avec un i à la fin... :beeuu:

Fais gaffe Fred
RR serait capable de venir au trophée en costume rennaissance avec une épée qui completerait le tout pour venir te faire un malheur. ( Reprend son souffle après cette longue phrase...)

J'AI une épé qui complète le tout. C'est une épée de comédien, mais c'est du vrai métal et ça pèse bien 2/3 voir 4 kilos... Bon, ensuite il faut que je recolle avec de la bonne glue la poignée et la lame...

Frédéric ..

Je suis perplexe selon les règles de déroute.
Les unités en déroute ... s'ils sont forcés de reculer dans une direction où le terrain a des coûts hauts, ils risquent l'élimination. Bien ils ont en réalité simplement essayé d'échapper la bataille, réparant peut-être dans des villes, où il y a des hauts coûts. Il n'est pas meilleur d'avoir une déroute avec le première hex libre de coûts ?
Peux-tu expliquer moi les buts de cette règle ainsi sévère ?

Excuses-moi pour mon français ...