[CR] We, happy few ...Agincourt 1415

laurenius a écrit:Surtout Narsès ! Totila, il a foncé dans le souricière.

Oui mais il avait cherché à ruser quand même lui aussi ! A rusé, rusé et demi et en plus, il en est mort, le bougre !

Oui les démonstrations d'équitation pour permettre à ses renforts d'arriver. Pour se faire massacrer...

Vous avez oubliez une chose Messieurs, et pour cette malheureuse et funeste bataille d'Agincourt :

L'honneur de la noblesse française de vouloir mourir les armes à la main et avec courage ! (et sans détours) ; face aux anglais lâchement planqués derrière leurs pieux (eux même en pleine déconfiture et retraite stratégique, avec des pertes énormes comme le stipule d'ailleurs l'auteur Ulzanaraideur et tout début de son texte).

Ici pas de place pour des : "quels c... ces froggies" !

ni pour : "ces incultes chevaliers" !

Deux citations désobligeantes (à la mémoire de tous ces hommes lâchement assassinées en fin de bataille et fin de journée), dites citées et énoncées par 2 joueurs / personnes ici. ...  

L'honneur... Plutôt l'hybrys de la noblesse française !

Leonidas a écrit:

Ici pas de place pour des : "quels c... ces froggies" !

ni pour : "c'est incultes chevaliers" !

Deux citations désobligeantes (à la mémoire de tous ces hommes lâchement assassinées en fin de bataille et fin de journée), par 2 joueurs / personnes ici. ...  

Ecoute Leonidas, en ces temps de "crimes de guerres et de "mémoire", tu peux porter le jugement  "désobligeant" que tu veux sur les Anglais de 1415:  "tous ces hommes lâchement assassiné(e)s". Pour ma part, je maintiens ce que je pense !

En plus, il n'y a aucun honneur qui tient dans la bataille !
C'est à cause de connerie comme "l'honneur" que les chevaliers français se sont retrouvés devant des pieux et des archers talentueux et qu'ils ont fini égorgés en fin de journée. La guerre, n'est pas une question d'honneur ! Pour reprendre la définition de Marcel Bigeard au crépuscule de sa vie: "la guerre, c'est du sang et de la merde".

birhacheim a écrit:Pour reprendre la définition de Marcel Bigeard au crépuscule de sa vie: "la guerre, c'est du sang et de la merde".

"Bruno" n'a pas connu Lepic et sa mitraille ? Pourtant, il tenait haut la tête.

Fred59 a écrit:

birhacheim a écrit:Pour reprendre la définition de Marcel Bigeard au crépuscule de sa vie: "la guerre, c'est du sang et de la merde".

"Bruno" n'a pas connu Lepic et sa mitraille ? Pourtant, il tenait haut la tête.

Eh, tu ne vas pas aussi accuser les Anglais de perfidie pour la contre-pente de Waterloo ?
Ou pour avoir proposé aux Français de tirer les premiers à Fontenoy (ce qui était, je le reconnais, un peu perfide...)

La guerre, c'est pas du sport, l'important ce n'est pas de participer (avec honneur), l'important c'est de gagner !

Vae Victis !

Disons que...soit on évite le combat, à la Sun Tzu, ou à la mode Wing Tsun de maitre Yip Man, 
soit on l'engage, parce que l'évitement était impossible ou trop couteux, 
et on s'y engage intelligemment et de la façon la plus efficace possible.

ulzanaraider a écrit:Disons que...soit on évite le combat, à la Sun Tzu, ou à la mode Wing Tsun de maitre Yip Man, 
soit on l'engage, parce que l'évitement était impossible ou trop couteux, 
et on s'y engage intelligemment et de la façon la plus efficace possible.

Hugh, le plus sage d'entre nous à parler !
(mais bon je préfère quand même le penchak silat ou le krav-maga au kung fu !)
bien le bonsoir !

Et bah non les gars, pas d'accord avec vos citations douteuses ! (ou fouareuses).

La guerre ce n'est pas "que du sang et de la merde". Il y a aussi le côté humain. Bigeard c'est la guerre coloniale, rien à voir avec celle du Moyen Age. Il y avait un code d'honneur pour les deux il est vrai.
Qu'est ce que tu aurais été dire si quelques milliers de Tes Paras auraient été égorgés par le Viet Min après Dien Bien Fu.
Il y eu des camps de prisonniers après, que je sache (certes avec des conditions très dures).

Ces incultes chevaliers !?!? la piétaille de l'époque était plus évoluée / éduquée peut être ???

Ces cons de froggy's = en traduction réelle : ces cons de français ! ah oui bravo ! super !

A Bir Hacheim en 1942 (Gazala) si les français encerclés s'étaient rendus aux allemands de l'Afrika Korps dirigés par Rommel, je ne pense pas (et d'ailleurs j'en suis sûr) que ce dernier n'aurait jamais et surement pas ordonné le massacre de ses prisonniers !
Je rappelle pour cette période, que se sont ces chers anglais qui nous ont tirer dessus lâchement encore à Mers sel kébir. (Ils tirent sur leurs propres alliés ces cons là !) et rien ne dit que notre flotte serait passée aux allemands. Et pour faire quoi ? et avec quels marins !

Waterloo n'a rien à voir là dedans ! ce fut un très dur combat en face à face, presque à la loyale.
Bien que d'après certains témoignages de l'époque, les hommes de la Garde de l'Empereur, retrouvés blessés étaient souvent achevés !
Et souvent les vieux grenadiers.

Vae Victis ! malheurs aux vaincus ! m'ouais mais c'est un peu court et simpliste et cela date de l'époque tardive de Rome avec Brennus notre chef gaulois victorieux.

Fontenoy est une autre époque également, mais là ou on n'achevait jamais les blessés. Les grands états impliqués se respectaient sur les champs de bataille.

Là Agincourt 1415 est une tâche indélébile sur le compte de l'armée anglaise. Désolé !
Ce massacre généralisé de nobles chevaliers tombés et blessés est vraiment une infamie persistante et dégueulasse, et même après plusieurs siècles après...
C'est un massacre de la honte. D'ailleurs se sont des mercenaires gallois pour la plupart qui ont faits ce sale boulot.
Dégoûtés de voir ce triste spectacle de multiples égorgements, ce sont des chevaliers anglais qui ont demandés et implorés à leur roi d'arrêter le carnage.
Ce qui fut fait quand même juste après. Mais bon le mal était fait !

Ce Moyen Age était une autre époque, et je pense que vous ne l'avez pas tout à fait comprise...

Oui cette forme d'honneur était une folie à Agincourt (comme en 1914 avec nos officiers montant à l'assaut des mitrailleuses, et 1ère ligne et en gants blancs).

Bon allez, bye ! ... ça me saoule...

L'histoire est pleine de massacres en fin de bataille.

Mais tu as raison, Leonidas, on va en rester là !