JDG Campagne : Allemagne 1813

Tu en ameneras au Trophée ? Qu'on puisse juger la bete sur piece ...

Je vais voir avec Christophe pour en avoir quelques exemplaires à montrer et à vendre.

Une revue de Marnaudo sur Boardgamegeek

Merci pour le lien Vince.

J'ai bien la façon dont il aborde le jeu, qui prouve qu'il l'a bien testé et bien compris.

Il évoque ce qu'il a aimé et ce qu'il a moins aimé de manière très "positive", en expliquant qu'il se réfère à ses goûts personnels et sans jugement de type "ayatollah" qui connaîtrait LA seule vérité du jeu napoléonien. Un vrai pro ce Marco !

Semper Victor a écrit:Merci pour le lien Vince.

J'ai bien la façon dont il aborde le jeu, qui prouve qu'il l'a bien testé et bien compris.

Il évoque ce qu'il a aimé et ce qu'il a moins aimé de manière très "positive", en expliquant qu'il se réfère à ses goûts personnels et sans jugement de type "ayatollah" qui connaîtrait LA seule vérité du jeu napoléonien. Un vrai pro ce Marco !

J'ai vu qu'il y avait une analyse dans le dernier Battles Ma reçu hier.

Pascal doit me passer le Battles lundi pour la lire. Sinon, 13 minutes de video ça fait combien de signes ?

Il passe un peu trop de temps a expliquer les regles dans la video je trouve...
Aussi le fait qu'il ne joue pas le brouillard de jeu lui fait rater un des aspects majeurs du jeu je pense.
Par contre il est tres dur avec le syteme de combat mais bon je suis un peu d'accord avec lui sur ce point hehe...

Je ne l'ai pas trouver "dur". Il a dit qu'il n'y voyait pas un inconvénient quant à l'efficacité duu jeu mais qu'il préférait, lui, les sytème plus directs, ce qui est son droit.

Ce que j'ai noté dans les échanges sur le sujet, c'est que Marco n'est pas isolé dans le cercle des joueurs qui préfère ne pas utiliser la version la plus stricte du brouillard de guerre. Il n'est pas isolé sur ce sujet.

Oui, je pense qu'il joue en solo, comme beacoup, et en effet le broullard de guerre n'est pas tres utile dans ce cas...

En solo, il est certain que le brouillard de guerre ne sert à rien Je parlai du jeu à plusieurs. Perso, j'ia joué de très nombreux Zucker Campaign sans y recourir. Question de goût.

Les zuckers sans le brouillard ??
Effectivement on joue pas pareil, pour moi la qualité des zucker c'est a 90% le brouillard opérationnel et la gestion de la reconnaissance et des mouvements, le reste etant largement poussif et archaique chez Zucker je trouve...
Chacun ses gouts hehe...

Cela dépend de la partie que tu veux jouer. J'ai fait les deux avec et sans. Connaissant parfaitement les jeux et les ordres de bataille, le brouillard est de toute manière souvent très relatif.

birhacheim a écrit:
J'ai vu qu'il y avait une analyse dans le dernier Battles Ma reçu hier.

oui, je l'ai parcouru. J'ai relevé quelques remarques intéressantes que j'ai notées dans un coin pour plus tard. Du moins, pour la partie qui m'intéresse.

Pascal Da Silva a écrit:

birhacheim a écrit:
J'ai vu qu'il y avait une analyse dans le dernier Battles Ma reçu hier.

oui, je l'ai parcouru. J'ai relevé quelques remarques intéressantes que j'ai notées dans un coin pour plus tard. Du moins, pour la partie qui m'intéresse.

Pour ma part, je n'ai pas acheté le jeu. J'ai bloqué sur la carte. Tu as essayé quelque chose de nouveau (c'est bien de le faire) mais je n'ai pas accroché. La carte en pleine page dans le Battles Mag #7 m'a confirmé dans ma décision. Je lirai cependant, avec attention, la critique dans BM prochainement.

C'était ma première carte "point to point". Le point de départ c'était la carte des précédents JdG campagne, qui ressemblaient plus à des plans de métro qu'à autre chose.
J'ai voulu enbellir les cases. Ce n'est pas que ce soit moche, mais pour certains ce n'est pas une vraie carte géographique (contrairement à celles avec des hexagones...), donc il n'y a pas l'atmosphère "Etat major qui bouge ses troupes sur la carte"
dont acte.
Pour celle des deux campagnes au Portugal du VV #102 (voir sur la page facebook), il y a un vrai fond de carte (avec le relief exact, siouplait !) et les zones délimitent une portion de territoire... le principe est donc différent.

Pascal Da Silva a écrit:C'était ma première carte "point to point". Le point de départ c'était la carte des précédents JdG campagne, qui ressemblaient plus à des plans de métro qu'à autre chose.
J'ai voulu enbellir les cases. Ce n'est pas que ce soit moche, mais pour certains ce n'est pas une vraie carte géographique (contrairement à celles avec des hexagones...), donc il n'y a pas l'atmosphère "Etat major qui bouge ses troupes sur la carte"
dont acte.
Pour celle des deux campagnes au Portugal du VV #102 (voir sur la page facebook), il y a un vrai fond de carte (avec le relief exact, siouplait !) et les zones délimitent une portion de territoire... le principe est donc différent.

Je pense que tu as raison d'essayer des choses nouvelles même si ça ne plait pas toujours.
En fait, je dois pas être grand fan des cartes à points mais je préfère celle du Portugal, en effet.
Après, c'est une question de goûts évidemment.

birhacheim a écrit:
Après, c'est une question de goûts évidemment.

de goût...et de briefing. Le graphisme ne doit pas seulement être agréable à l'oeil (ce qui varie d'un oeil à l'autre) mais aussi s'adapter aux besoins fonctionnels du jeu (parfois au détriment du joli...)
faut dire que pour JdG campagne, n'ayant jamais joué à ce type de jeu, j'étais un peu dans le brouillard.
D'où l'intérêt pour moi de ce genre d'avis de gens ayant testé le jeu, et donnant des retours concrets, qui sont autant de pistes créatives à suivre.

J'ai vu en effet que la carte a suscité pas mal de critiques mais je la trouve plutôt agréable à l'oeil. C'est coloré, original et j'aime bien la calligraphie pour les noms. J'aime mieux que la réprésentation "abstraite" du terrain sur le jeu du VV102 (rond vert=clair, triangle jaune="rough", etc...)

La carte n'a pas posé de problème à Marco Arnaudo visiblement

Pascal, tu as parfaitement respecté le cahier des charges. Le résultat est bien plus réussi que celui du 1813 Omega Games (le seul autre Campagne de 1813 point à point que je connaisse). Moi ta carte me parle bien.

Le retour de ceux qui ont joué, c'est que la carte de 1813 était plus jolie et plus pratique que les cartes des trois premiers jeux de la série publiés dans VV. Après on peut toujours faire mieux et on doit toujours tenir compte des retours pour progresser, c'est une évidence. Tes cartes JdG classique ont énormément évoluées depuis la première (Canope je crois), ce sera pareil pour JdG Campagne.

de toutes façons, l'intérêt de faire des cartes et des pions en ce qui me concerne, c'est de trouver des trucs nouveaux à chaque fois.
Sinon, cela devient de la routine et je m'ennuie...
Récemment, j'ai découvert comment faire les reliefs, cela se prête à Sicile 43 et à la Traversée du Douro, mais surement pas à du JdG classique...
Pour le Portugal, outre la symbolique dans le rond et le triangle, il fallait aussi trouver une astuce pour que le symbole du terrain, dépasse un peu du pion (pour qu'on sache de quoi il s'agit sans bouger le pion qui est dessus).
Ensuite, le fond étant assez présent, les possibiltés dans la zone étaient plus compliquées.
Pas impossibles, mais il aurait fallu faire encore plus de recherches (et j'ai déjà passé beaucoup de temps avec le fond, pour qu'il reste évocateur tout en laissant le reste lisible !)...et on retombe dans la date butoir qui arrive toujours trop tôt...

Semper Victor a écrit:
Le retour de ceux qui ont joué, c'est que la carte de 1813 était plus jolie et plus pratique que les cartes des trois premiers jeux de la série publiés dans VV. Après on peut toujours faire mieux et on doit toujours tenir compte des retours pour progresser, c'est une évidence. Tes cartes JdG classique ont énormément évoluées depuis la première (Canope je crois), ce sera pareil pour JdG Campagne.

je n'ai pas dit que je trouvais la carte moche. Esthétiquement, je trouve qu'elle est plutôt pas mal, (mieux que le sorties précédentes, ce n'était pas difficile) ce qui se discute selon les gôuts de chacun.
Elle est peut-être trop abstraite, trop schématique et pas assez "carte ancienne" pour certains... mais à nouveau certains aiment d'autres non.
Toujours est-il qu'aujourd'hui, je ne procèderais pas de la même façon.

Réfléchi à de sidées innovantes pour Syracuse -415/-413, c'est ça l'actualité maintenant

l'est marrant lui... tu sais quoi ? y'a les fêtes de Noêl qui arrivent.
Faut trouver des idées de cadeaux innonvantes aussi.

Pascal Da Silva a écrit:

Semper Victor a écrit:
Le retour de ceux qui ont joué, c'est que la carte de 1813 était plus jolie et plus pratique que les cartes des trois premiers jeux de la série publiés dans VV. Après on peut toujours faire mieux et on doit toujours tenir compte des retours pour progresser, c'est une évidence. Tes cartes JdG classique ont énormément évoluées depuis la première (Canope je crois), ce sera pareil pour JdG Campagne.

je n'ai pas dit que je trouvais la carte moche. Esthétiquement, je trouve qu'elle est plutôt pas mal, (mieux que le sorties précédentes, ce n'était pas difficile) ce qui se discute selon les gôuts de chacun.
Elle est peut-être trop abstraite, trop schématique et pas assez "carte ancienne" pour certains... mais à nouveau certains aiment d'autres non.
Toujours est-il qu'aujourd'hui, je ne procèderais pas de la même façon.

Sans la trouver ratée, je ne la trouve pas trop top non plus... Outre le fait de ne pas toujours être aisée à déchiffrer (ex: les forteresses un peu "noyées"*, des couleurs pas toujours assez contrastées et puis comme une sensation de surface de jeu un peu trop "bruitée" - les photographes savent de quoi je parle), on a également l'impression qu'il y a, comment dire ?, trop de zones au décimètre carré. Du plus aéré (moins de zones ou plus de surface) aurait sans doute mieux convenu mais, bon, il y a évidemment des contraintes difficiles à contourner... Cela dit, rien de disqualificatif non plus... et la critique ici se veut avant tout constructive.

* La présence d'une grille avec les coordonnées d l'emplacement des villes compense ...

vince92 a écrit:

Semper Victor a écrit:Moi j'ai lu l'article sur 1813 de Battles#7 et j'ai mis un lien sur la page JdG de mon site

Et que dis l'article? Peux-tu en faire un résumé en 2-3 mots?

Je reviens brièvement sur l'article 1813 de Battles #7 avec les précisions suivantes :

Il vient d'y avoir une dicussion sur Consimworld, avec une mise au point en anglais sur quelques grosses erreurs de compréhension des règles de 1813 par l'auteur de l'article en anglais de Battles. Il a fallu clarifier les choses, notamment avec l'aide Charles Vasey (le traducteur des règles), car fallait être sur que nous disions, en anglais toujours, tous la même chose. Voir :

Mise au point 1813 sur Consim

En résumé, l'auteur a fait des constats erronés sur les "interceptions" et par rebond sur les "prises de flanc". Cela ne disqualifie aucunement l'article, par ailleurs très complet et très bien écrit. Cela méritait simplement d'être précisé pour que les choses soient parfaitement claires.