Barbarossa to Berlin de GMT

Ce jeu est-il bien ?
J'ai été surpris en voyant la carte sans l'GB ni les EU... :-?:

Ben, AMHA, cela doit se passer un peu plus à l'Est Mais la terre est ronde ou à peu près

Moi j'aime bien, la carte est plutot jolie, pis c'est mon premier card driven...

Beh moi j'ai cru que c'était un titre pour un jeu traitant de la 2GM en CDG. Sinon y'en a un dans ce style ...mais complet ?

il a mauvaise réputation. dans l'ensemble 99% des gens s'accordent pour dire qu'il est mal fini. a priori il y a des gens qui ont corrigé ça, mais que ça reste un jeu moyen tout au plus.
maintenant moi j'en sais rien, j'ai pas joué, mais je crois pas que je testerai a moins d'avoir vraiment de sérieuses raisons.
pour la WWII en CDG tu en as plusieurs
shifting sand (front africain)
barbarossa to berlin (europe de 41 à la fin)
empire of the sun (front pacifique)

et ya staline's war qui est en preorder coté GMT

yen a peut etre d'autre, mais ça me saute pas a l'esprit pour le moment

Le "99% des gens s'accordent pour dire qu'il est mal fini" j'aimerai bien savoir d'ou vient ce pourcentage.

Surtout pour un jeu qui est noté 7,27/10 sur BBG avec plus de 500 evaluations...

http://www.boardgamegeek.com/boardgame/3353

Etonnant.

a 1 exception je n'ai jamais vue personne (et j'en ai parlé pas mal) dire qu'il est jouable avec les regles fournies et qu'il faut rajouter des trucs pour qu'il soit jouable (trucs que je ne nommerai pas vue que j'ai pas joué, et j'ai donc pas retenue).
donc 99% des gens a qui j'ai parlé de ce jeu.

maintenant les notes de BGG hein c'est du grand n'importe quoi donc....
non qu'en soit ce soit n'importe quoi, juste que les gens ont pas les mêmes gouts et ne votent pas pour les mêmes choses. quand je vois une moyenne de 7 a zero alors que j'ai trouvé ce jeu prodigieusement chiant, je me dit qu'on a pas la même vision des choses. et j'ai pris un exemple parmi plein d'autre. Si on prend maharadja avec sa note moyenne de 6.16 alors qu'il a un gros bug dedans ça me laisse dubitatif aussi. les notes BGG n'ont pas d'interet pour moi vue que les joueurs n'ont pas la même façon de voir. un type pourrait noter un monstre super bien et un autre super mal non pasque le jeu est bien ou mal, mais juste pasqu'il aime ou pas les monstres. donc en soit l'intéret est plus que réduit.


maintenant que plein de gens trouvent BtB bien je n'en doute pas, le jeu ne serait pas sold out sinon, mais qu'il soit jouable sans aucune modif des regles de base j'en suis moins sur.

Bon de toute façon je cherche un jeu traitant toute la 2GM type CDG, donc bien ou pas, sans l'GB présente sur la carte et les EU "visibles" ça limite mon envie.

le jeu commençant en 41, la GB n'a pas d'interet a être sur la carte
le principe est le même que pour empire of the sun : l'axe attaque tres fort au début, et doit ensuite résister pour crever après la date historique pour gagner
c'est une situation particuliere et qui n'a rien a voir avec ATR ou autre

J'avaic compris, et ce n'est pas réellement ce que je recherche.

Fix a écrit:a 1 exception je n'ai jamais vue personne (et j'en ai parlé pas mal) dire qu'il est jouable avec les regles fournies et qu'il faut rajouter des trucs pour qu'il soit jouable (trucs que je ne nommerai pas vue que j'ai pas joué, et j'ai donc pas retenue).
donc 99% des gens a qui j'ai parlé de ce jeu.

Ben là ca m'interesse drolement.

Donc un appel à la communauté : " Que faut il rajouter aux regles de BtB pour qu'il soit "jouable" ???

Parce que j'avoue y avoir joué avec les regles "normales" ( V2 edition 2007) sans rien y trouver de bizarre ni d'injouable. :-?:

Donc s'il y a maniere à encore ameliorer le truc je suis preneur.

Fix a écrit:
maintenant les notes de BGG hein c'est du grand n'importe quoi donc....
non qu'en soit ce soit n'importe quoi, juste que les gens ont pas les mêmes gouts et ne votent pas pour les mêmes choses. quand je vois une moyenne de 7 a zero alors que j'ai trouvé ce jeu prodigieusement chiant, je me dit qu'on a pas la même vision des choses. et j'ai pris un exemple parmi plein d'autre. Si on prend maharadja avec sa note moyenne de 6.16 alors qu'il a un gros bug dedans ça me laisse dubitatif aussi.

Les notes de BBG sont, pour moi, tres revelatrices sous reserve qu'il y ai eu suffisament d'evaluations.

Et il faut bien comprendre que quelques dixiemes de points de note d'ecart representent enormement dans un tel systeme

Par exemple Barbarossa to Berlin avec son 7,2 arrive 279eme sur plus de 1350 wargames notés.

Pour reprendre l'exemple de Maharadja avec son 6.16 il est 975eme...

Donc, pour moi, c'est un indicateur serieux.

Maintenant chacun son opinion...

Tiens en relisant mon dernier post je me demande si nous parlons bien de la même version du jeu ?

La premiere edition de 2002 ayant été effectivement assez critiquée ( sans que je ne m'interesse à la raison des dites critiques puisque lorsque je l'ai acheté je savais qu'il y avait une V2 avec des regles et des cartes corrigées et que c'est donc cette derniere que je voulais...).

L'edition dont je parle est donc la V2 de 2007...

j'ai envoyé un PM a gonzoo sur strat. je te tiens au courant.

Des nouvelles de gonzoo ?

ha merde il a répondu mais j'ai oublié de coller sa réponse ici
de mémoire (j'ai pas strat au taf) c'est pour empécher les alliés de débarquer en 42 (je crois) et après plusieurs propositions qui seraient pas du luxe mais qui, si j'ai bien compris, ne sont pas mises en oeuvre actuellement.

je te copie son message ce soir quand je rentre, désolé

Fix a écrit:ha merde il a répondu mais j'ai oublié de coller sa réponse ici
de mémoire (j'ai pas strat au taf) c'est pour empécher les alliés de débarquer en 42 (je crois) et après plusieurs propositions qui seraient pas du luxe mais qui, si j'ai bien compris, ne sont pas mises en oeuvre actuellement.

je te copie son message ce soir quand je rentre, désolé

Ben ca me rassure, il ne doit pas parler de l'edition 2007.

Parce que la carte permettant le debarquement ( "Overlord") indique clairement en gras " Ne peut etre jouée avant le tour 13" ce qui correspond au printemps 44...

Tiens d'ailleurs en sortant ma boite je viens de m'appercevoir que je me suis planté pour la date de la deuxieme edition de BtB c'est 2006 pas 2007.

Et pour ceux qui auraient une premiere edition, il me semble que les regles corrigées sont dispos sur le site de GMT et que l'on peut commander les cartes "revisées".