Guerres hussites

Je me disais qu'il n'existait pas grand chose en jeu sur ce conflit pourtant très intéressant...Vous connaissez ?

C'est Robert Hue qui se bat contre qui ça ??

Desaix

Robert Hue Et beh!!! On sent que le communisme c'est pas ta tasse de vodka !
Ce sont des paysans bohémiens (de Bohême) et en gros de l'actuelle Tchéquie, menés par Jan Hus qui se révoltent contre leurs seigneurs. Leur principale particularité est qu'ils combattent derrière des chariots, armées de couleuvrines, hallebardes...et mettent plusieurs pâtées aux chevaliers autrichiens et allemands.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jan_Hus
http://images.google.fr/imgres?imgurl=https://2img.net/r/ihimizer/img335/7982/hussitehandcannoneersangx8.jpg&imgrefurl=http://www.allempires.com/article/index.php%3Fq%3Dhussite_wars&usg=__SBh9uLsBooE2DwgwyNWPZbxWWoQ=&h=260&w=400&sz=36&hl=fr&start=5&um=1&tbnid=dqMXLnGqDqMfhM:&tbnh=81&tbnw=124&prev=/images%3Fq%3Dhussites%26hl%3Dfr%26rlz%3D1W1SKPB_fr%26sa%3DN%26um%3D1

C'est un terrain pour les miniaturistes (De Belli Antiquitatis) , pas wargames en carton sur ce sujet.
Dans Geek (à la demande) la guerre la plus inconnue que serait un bon wargame est: la guerre Hussite dans ce qui est maintenant la république Tchèque. Il y a très petites informations (livres ou jeux) sur Jan Zizka, le général aveugle. Il est parfois crédité de la naissance de la "guerre de chars blindé" en raison de son utilisation innovatrice des chariots.

il me semble qu'il s'agit d'un muvement populaire voire millénariste non ?
ils se font exterminer quand ils deviennent trop dangereux
le triste sort des hérétiques
un peu comme les pastoureaux

C'est un livret très intéressant pour les designers des jeux.
Ce supplément couvre l'Empire ottoman, ses ennemis d'alliés de 1299 à 1500AD. Il y a dix-huit listes séparées
Les armées inclus :
- Premieres Ottoman Turcs - Postérieurs Ottoman Turcs - Alliés d'Anatolie Turkomans - Tatars - Tard Byzantins - russes Postérieur - Serbes Postérieur - bulgares Postérieur - Lithuaniens - Tardifs polonais - Chevaliers Teutoniques - Société catalane - Moyen Hongrois - Moldaviens ou Walaches- Albanais - Timurid, Mouton Noir Turcomans, ou Mouton Blanc Turcomans - Hussites - Hongrois Tardifs.

Presque comme Indiens et Zoulou

C'est ça, certains disent aussi qu'ils sont dans la veine de la réforme protestante (remise en cause du clergé j'entends!). Pour ma part je pense que ça pourrait tout à fait être un sujet de wargame sur carte : des zones de rébellion, du recrutement...de la terre brûlées...

J'ai ton livre Alvinczy, il est pas mal effectivement, surtout les dessins !

Que je sache il n'y a rien sur cette guerre. T'as que nous concocter qyelque chose !

Un mini jeu pour VV ? Pouquoi non ?
Un petit peu de "chrome" zones de rébellion = hlučná zábava oblasty - zones du recrutement... = doplňování oblasty - de la terre brûlées... = opálení doupě ... No LOS pour Jan Zizka ...
Blague à part si tu veux je te donne une main

Et moi je te donne l'autre...

Il a fiere allure quand meme:

La bataille de Sudomĕř
eut lieu le 25 mars 1420, opposant les forces catholiques et hussites. Ces derniers étaient menés par Břeněk from Švihov (mort au combat) et Jan Žižka. Les hussites furent victorieux. Il s'agit de la deuxième plus célèbre bataille des croisades contre les hussites. La première, la bataille de Nekmíř, était plus une retraite qu'un véritable affrontement. Les forces royalistes poursuivirent les hussites et c'est pourquoi cette bataille eut lieu. Au commencement, les hussites furent attaqués sous un drapeau de cessez-le-feu. Cependant, ils eurent le temps de fortifier leur position. Un des leurs flancs était protégés par les chariots de guerre et les autres par les étangs Markovec, Škaredý et Prostřední. Un millier de johannites venant de Strakonice, menés par Jindřich from Hradec (mort au combat), attaquèrent les chariots disposés en barrage. Ils échouèrent dans leur tentative, subissant de lourdes pertes.

Ensuite, un autre millier de cavaliers royalistes menés par Peter von Konopischt from Sternberg menèrent un assaut sur un point faible de la formation ennemie, Cependant, ils s'embourbèrent dans le marais Škaredý. Ils essayèrent de s'en sortir en descendant de leurs chevaux mais rien n'y fit. Profitant de cette situation, l'infanterie légère hussite les anéantit au moyen de fléaux d'armes. La bataille prit fin avec la tombée de la nuit et l'arrivée de la brume. en tira avantage et s'enfuit.

Finalement, il s'agissait du premier succès d'une série à venir pour les hussites. En regardant les forces en présence, cette victoire a de quoi surprendre. En effet, les effectifs hussites, au nombre de 400, étaient surtout composés de fermiers et de villageois, parmi lesquels se trouvaient également des femmes et des enfants. En face, les forces royalistes étaient composées de 2000 cavaliers de l'armée régulière. Cependant, il faut mettre en avant l'utilisation ingénieuse de la tactique de Wagenburg et le choix de la position hussite par Jan Žižka. Il est certain que ces deux faits pesèrent lourds dans la balance.

Ce livre aussi ....



Un petit peu de France dans l'affaire ...

http://archive.joan-of-arc.org/joanofarc_letter_march_23_1430.html



Un site web ....

http://myweb.tiscali.co.uk/matthaywood/main/Hussites.htm

lampiao a écrit:il me semble qu'il s'agit d'un muvement populaire voire millénariste non ?
ils se font exterminer quand ils deviennent trop dangereux
le triste sort des hérétiques
un peu comme les pastoureaux

Je crois que c'était plus structuré et moins millénariste que les Pastoureaux.
En général on les considère comme des précurseurs de la Réforme, comme aussi les Lollards en Grande-Bretagne.

Un autre site avec des scenarios de batailles hussites pour figurines:

http://members.shaw.ca/kblackley/hussites.htm

lister a écrit:Que je sache il n'y a rien sur cette guerre. T'as que nous concocter qyelque chose !

Plus tard, j'ai trois jeux sur les Indiens donc Guerres indiennes qui n'attend que les nouveaux pions et des Zoulous qui m'intéressent bp en ce moment.

Et beh, j'en ai appris des choses aujourd'hui...
Merci pour les sites, les explications et tout ça...

Desaix

T'inquiète pas, quand tu ne comprends pas quelque chose, tu me demandes

Sur la question il y a aussi une très bonne BD de David B. : Le jardin armé (et autres histoires) Futuropolis/Gallimard 2006. Cet album parle des Hussites et des rivalités de leurs factions plus ou moins puritaines (Taborites, Adamites...) d'un point de vue essentiellement mystique. C'est très réussi et les dessins de B. sont magnifiques.

Jean-Philippe

Adamites ... ? Sont ils des nudistes ??

alvinczy a écrit:Adamites ... ? Sont ils des nudistes ??

Oui

alvinczy a écrit:Adamites ... ? Sont ils des nudistes ??

Si je commence à avoir un concurrent en humour, ça ne va plus le faire
A noter que je possède un livre sur l'histoire de la guerre où l'épisode des Hussites est présenté par bien des aspects comme un épisode clé dans l'évolution de l'art de la guerre.

Oui, c'est un sujet passionnant, et ignominieusement sous-traité dans le hobby. A note que notre Jeanne nationale leur avait écrit une lettre (aux Hussites) pour leur promettre de venir leur casser la gueule dès qu'elle aurait le temps. Mais elle a pas eu le temps.

yrosh a écrit:Oui, c'est un sujet passionnant, et ignominieusement sous-traité dans le hobby. A note que notre Jeanne nationale leur avait écrit une lettre (aux Hussites) pour leur promettre de venir leur casser la gueule dès qu'elle aurait le temps. Mais elle a pas eu le temps.

Ah Ah, voilà un bon sujet de what if! Jeanne d'Arc en campagne en Bohème à la tête d'une coalition France-Bourgogne-Angleterre!

Ah Ah, voilà un bon sujet de what if! Jeanne d'Arc en campagne en Bohème à la tête d'une coalition France-Bourgogne-Angleterre!

Héhé, clair! Quoique si c'est le premier jeu à sortir sur le thème des guerres hussites, ça va sonner un tantinet chauvain, quand même...

Il me semble que les Hussites n'ont pas été écrasés et que l'empereur dut traiter avec eux, octroyant certaines "libertés" religieuses à la Bohême. Ce sont 'seulement' les éléments les plus radicaux, dont j'ai oublié le nom, qui furent éradiqués (un compromis: céder aux modérés pour les désolidariser des radicaux, en gros, mais ce sont de vieux souvenirs)

Tu ne te trompes pas, c'est grosso modo comme ça que ça s'est terminé...