Guerres d'Italie

Quel bouquin me recomenderais vous sur les guerres d'Italie ?

Les Osprey.
J'ai un Découvertes Gallimard, il est très bien fait.

Quelles guerres (période)?

Oui lesquelles ? Moyen Âge, Ier Empire, II Empire, 2e GM ?

Pour moi Guerres d'Italie c'est fin Moyen-Age- Renaissance, les autres ne s'appellent pas ainsi...mais campagne d'Italie.

Renaissance. Pour un espagnol, les seules qu'ont existé. Pour une fois qu'on gagne...

PS: D'ailleurs, il est ou mon smiley a moi avec le drapeau espagnol ?? Est-il persdu ? C'est un drame !!

Jamais entendu parlé de ça...

Semper Victor a écrit:Jamais entendu parlé de ça...

Ben oui, rappelle toi le Gran Capitan, Pavie, François I prisionnier à Madrid... Le bon temps quoi

ça ne me dit rien, je me rappelle vaguement que les mercenaires ont honteusement pillé Rome et massacré les gardes suisses du Pape, c'est tout...

pavie pas pris

Semper Victor a écrit:ça ne me dit rien, je me rappelle vaguement que les mercenaires ont honteusement pillé Rome et massacré les gardes suisses du Pape, c'est tout...

Aussi oui, un autre grand moment...
Bon serieusement, apart les Osprey, pas de recommendation ?

Fix a écrit:pavie pas pris

C'est pas possible, tu t'entraînes !!!!!

non c'est que du naturel, mon humour est bio

Aaargh m'a juste dévancé.

En effet la référence classique pour cette période est la Storia d'Italia (Histoire d’Italie) de Francesco Guicciardini. (publiée en 1561).

C’est un chef d’oeuvre historiographique et on y raconte en détail les évenements entre 1492 et 1537.
Guicciardini était ambassadeur de Florence et sa conception de l'histoire le distingue asez nettement de son contemporain Machiavelli: il privilège l'attention aux faits particuliers plutôt que la doctrine.
Le récit est donc très proche des faits, mais on peut s’y perdre et il faut considérer que en italien le style n’est pas très facile à lire. Je possède seulement le premier tome: 680 pages en Italian du XVI siècle. J’ai lu seulement la partie sur la campagne de Charles VIII.

Voilà des gens qui s'y connaissent ! Bravo

Tu est courageux, car même si j'aime l'Italien, là ça fait indigeste.

Merci pour les infos !

Tristan a écrit:Aaargh m'a juste dévancé.

En effet la référence classique pour cette période est la Storia d'Italia (Histoire d’Italie) de Francesco Guicciardini. (publiée en 1561).

C’est un chef d’oeuvre historiographique et on y raconte en détail les évenements entre 1492 et 1537.
Guicciardini était ambassadeur de Florence et sa conception de l'histoire le distingue asez nettement de son contemporain Machiavelli: il privilège l'attention aux faits particuliers plutôt que la doctrine.
Le récit est donc très proche des faits, mais on peut s’y perdre et il faut considérer que en italien le style n’est pas très facile à lire. Je possède seulement le premier tome: 680 pages en Italian du XVI siècle. J’ai lu seulement la partie sur la campagne de Charles VIII.

Le peu d'italien que je comprend n'est malhereusement pas a l'hauteur de ça, mais vu qu'il y a une traduction française, ça me tente.

Charles Oman: A History of the Art of War in the Sixteenth Century

Punaise, je n'ai le pas trouvé a moins de 100 euros...

Puisqu’il s’agit de plus de 2.000 pages, Lister, je te conseille d’emprunter le livre à la bibliothèque pour voir s’il corréspond à ce que tu cherches.
Guicciardini est un historien genre “histoire des relations internationales”: il suit le fil de la politique des nombreux états italiens de l’époque.
Le mieux serait d’aborder le sujet avec un texte plus général pour ensuite approfondir les épisodes les plus intéressants. Malheureusement les historiens modernes souvent ne font qu’une “histoire institutionnelle” assez rébarbative. Rien pour le jeu d’histoire!

Avant tout une pétite correction: l’Histoire di Guicciardini termine en 1534 (pas en 1537 comme j‘ai écrit auparavant).

J’ajoute que récemment en Italie est paru un petit bouquin (200 pages) qui s’occupe de toute la période:

Marco Pellegrini, Le guerre d'Italia 1494-1530, Universale Paperbacks Il Mulino

Il est publié dans une collection économique de textes de base, donc il est difficile de savoir quel est le niveau mais les prémières réactions sur le net sont positives.
Il semble plus une présentation des évenéments qu’une analyse. Peut-être il s’agit de la synthèse qui manquait.
J’ai l’intention de le lire mais pas très tot, le moment venu j’en saurai vous dire davantage.

Dans la biliograpihe du livre de Pellegrini, j’ai trouvé cité ce texte en français. Il s’agît probablement d’un texte d’introduction au sujet mais il semble économique et facile à trouver.

Jean-Louis Fournel et Jean-Claude Zancarin, Les guerres d'Italie. Les batailles pour l'Europe (1494-1559), Gallimard (2003).

J'ai acheté également récemment "Histoire oubliée des guerres d'Italieé par Jacques Heers, historien français de qualité.

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51MLG-5DpyL._SS500_.jpg

Je ne l'ai pas encore lu... comme tant d'autres...

Edité chez Via Romana en 2009. 177 pages + annexes.

Ce livre me parle, il me semble en avoir entendu de bonnes critiques.

Je trouve dans Guicciardini vraiment peu de profit. Il donne seulement une vision générale.

téléchargez l'histoire sur .... (en Français)

http://books.google.com/books?id=VoMPAAAAQAAJ


Mais ce ouvrage c'est un "must" pour le periode.

Storia delle compagnie di ventura in Italia, en 4 Volumes par Ercole Ricotti

http://books.google.com/books?id=-F4PAAAAQAAJ

en cherchant sur Google Books vous trouverez autres textes intéressants