FAQ Les Maréchaux

VinceWG a écrit:Lorsque j'ai joué avec Charles Antoine, nous n'avons pas caché les marqueurs fatigue. Mais cela n'a pas changé grand chose vis à vis du brouillard de guerre. A part se retourner pour que l'adversaire ne voit pas qu'on remet des marqueurs dans le bol, il est assez simple de comprendre si la force est une force principale ou un leurre dès lors qu'un mouvement "correct" est effectué.

Sir Gunter a écrit:PPS : c'est quand le prochain opus ? Peronnellement, j'adorerais voir ce système adaptée au début de la campagne d'Italie 1796. Ok, ce ne sont plus des maréchaux, mais l'échelle me parait idéale. Et puis la V3 laisse entrevoir la possibilité de passer à une échelle plus grande : Elckmuhl ou Ulm deviennent envisageables. Comme je l'avais dit dans un post il y a quelques temps déjà, le seul défaut de ce système, c'est son nom qui voudrait le limiter à la simulation de campagnes mineures.

superben a écrit:Jusqu'à présent il y a deux points qui m'interpellent sur le système :

1) Les chefs "savonette" qui peuvent esquiver un combat sans soucis. Un jet de dé me semblerait nécessaire en ajoutant seulement sa VS ( un chef moyen 1/3 de ne pas bouger, un bon chef 1/6, un chef exceptionnel : automatique )

superben a écrit:
2) La différence peu significative de PM entre une division d'infanterie et un détachement de cavalerie ( 8 PM et 10 PM) . En effet, à cause de la fatigue (un jeton fatigue à une valeur moyenne de 1.15) , il est peu probable qu'un détachement de cavalerie soit amener à effectuer la totalité de son mouvement , soit 5 connexions sur des chemins normaux (esperance de fatigue à 5.75). La cavalerie n'a donc pas l'avantage de la mobilité sur l'infanterie.
Ceci a été partiellement corrigé avec l'intégration de l'artillerie dans les divisions d'infanterie et un retour à 4 PM ...

Sir Gunter a écrit:Nouvelles questions sur les directions de retraite. Ma compréhension des règles :
1/ Les axes de retraites sont placés au moment où la case devient contestée
2/ On ne peut pas placer un axe de retraite vers une case occupée par une pile adversaire
3/ Une fois placé, un axe de reatrite ne peut être supprimé que dans le cas où une pile ennemi entre dans la zone par cet axe de retraite.

Première question : est-ce que l'on peut placer un marqueur en direction d'une zone contestée ? D'après moi, une zone contestée est un cas particulier de case occupée par une pile adversaire, mais cela mérite d'être peut-être précisé puisque si c'est bien le cas, alors la précision présentée dans les règles "qu'une unité qui se désengage et entre directement dans une case occupé par l'ennemi ne pose pas de direction de retraite" est inutile car complètement couverte par le cas 2 (si ce n'est que dans les règle, on peut éventuellement supposer que le point 2 n'est exprimé que pour l'unité déjà présente dans la case).

La règle dit que l'on ne peut mettre un axe de retraite que dans la direction d'une zone libre.

Deuxième question : si la zone vers laquelle pointe la direction de retraite devient occupée par une pile ennemie lors d'une activation ultérieure, est-ce que le marqueur de direction de retraite est retiré ?
D'après moi, la réponse est non, puisque la règle ne le dit pas explicitement. Mais si c'est bien cela, alors il y aura des cas où une unité ne peut pas reculer mais ne subit pas pour autant le malus de -2 : cela pose la question de la signification du -2 : représente-t-il une attaque par derrière effective juste la nécessité de garder ses arrières ? Dans le premier cas, c'est le point 2 qu'il faut modifier, dans le second, il faut ajouter une règle qui indique qu'une direction de retraite est retirée si la case cible devient occupée par une pile ennemie.  

Non, effectivement tu le laisses.

Dernière question : la règle dit que la retraite s'arrête dès que la pile entre dans une zone contestée "sans pénalité supplémentaire". Que doit-on comprendre ? Par exemple, si la pile doit reculer de 3 zones mais s'arrête dans une zone contestée après un mouvement de 2 zones seulement, est-ce que la 3e zone de retraite doit être convertie en perte ?

Non, pas d'effet supplémentaire elle s'arrête...J'ai volontairement fait simple pour éviter les cas particuliers.

PS : questions un brin tatillones, mais c'est parce que je trouve le système vraiment très très bien et j'ai vraiment envie de le maitriser à fond.  

PPS : c'est quand le prochain opus ? Peronnellement, j'adorerais voir ce système adaptée au début de la campagne d'Italie 1796. Ok, ce ne sont plus des maréchaux, mais l'échelle me parait idéale. Et puis la V3 laisse entrevoir la possibilité de passer à une échelle plus grande : Elckmuhl ou Ulm deviennent envisageables. Comme je l'avais dit dans un post il y a quelques temps déjà, le seul défaut de ce système, c'est son nom qui voudrait le limiter à la simulation de campagnes mineures.

superben a écrit:Jusqu'à présent il y a deux points qui m'interpellent sur le système :

1) Les chefs "savonette" qui peuvent esquiver un combat sans soucis. Un jet de dé me semblerait nécessaire en ajoutant seulement sa VS ( un chef moyen 1/3 de ne pas bouger, un bon chef 1/6, un chef exceptionnel : automatique )

J'ai intégré ces remarques dans les règles génériques qui sortent avec le 4e module...Elles seront rétroactives...Le commandant en chef teste comme tout le monde quand il est en zone contestée.

2) La différence peu significative de PM entre une division d'infanterie et un détachement de cavalerie ( 8 PM et 10 PM) . En effet, à cause de la fatigue (un jeton fatigue à une valeur moyenne de 1.15) , il est peu probable qu'un détachement de cavalerie soit amener à effectuer la totalité de son mouvement , soit 5 connexions sur des chemins normaux (esperance de fatigue à 5.75). La cavalerie n'a donc pas l'avantage de la mobilité sur l'infanterie.
Ceci a été partiellement corrigé avec l'intégration de l'artillerie dans les divisions d'infanterie et un retour à 4 PM
Je traduis la différence de mobilité avec le +1 au dé de commandement d'une pile composée uniquement de cavalerie. Dans la réalité, les divisions de cavalerie n'allaient guère plus vite que leurs camarades à pieds.
...

superben a écrit:Ton systéme le mérite.  Il est plein de subtilités et de mécanismes inhabituels. Le rendu est vraiment "spécial"(dans le bon sens du terme) .
On est forcément amener ä comparer avec JdG campagne . Entre les deux mon coeur balance . JdG est plus "classique" et "robuste" mais aussi prévisible . Les Maréchaux est moins intuitif mais plus technique á maitriser avec des effets induits interessants, tout en restant avec des rëgles simples.  
Un "petit" avantage aux Maréchaux pour moi .

VinceWG a écrit:Je n'aime pas du tout JdG campagne.

Sir Gunter a écrit:(je n'ai pas accroché à JdG campagne).

Lannes1800 a écrit:

Sir Gunter a écrit:(je n'ai pas accroché à JdG campagne).

Pourquoi aussi ?

VinceWG a écrit:Hormis les graphismes, horribles (on ne voit que les routes qui ne ressemblent qu'à des traits de couleurs reliant des ronds ou des triangles...), il y a le système de commandement, assez bof, le ravitaillement, presque inexistant - un comble à cette échelle. Seul le système tactique est assez intéressant et bien pensé.

VinceWG a écrit:Pour les graphismes, c'est assez simple à relever, il n'y a qu'à voir l'opus sur 1813. Mais le problème c'est qu'il y a finalement trop peu de raisons pour diviser ses forces et donc la technique de la grosse pile est très présente.

Certains ont râlé sur les Maréchaux en disant que c'était aussi la grosse pile, mais pour le coup, si tu veux que ton armée bouge avec ta grosse pile, tu te dois de protéger tes lignes de communication et donc tu vas envoyer quelques divisions à droite à gauche.

Sir Gunter a écrit:

VinceWG a écrit:Pour les graphismes, c'est assez simple à relever, il n'y a qu'à voir l'opus sur 1813. Mais le problème c'est qu'il y a finalement trop peu de raisons pour diviser ses forces et donc la technique de la grosse pile est très présente.

Certains ont râlé sur les Maréchaux en disant que c'était aussi la grosse pile, mais pour le coup, si tu veux que ton armée bouge avec ta grosse pile, tu te dois de protéger tes lignes de communication et donc tu vas envoyer quelques divisions à droite à gauche.

La grosse pile aux maréchaux ?! Je ne vois pas dans quel opus c'est une bonne idée ! La grosse pile n'avance pas ou alors au prix d'une attrition prohibitive.

Lannes1800 a écrit:Dans les Maréchaux II, où il y a peu d'objectif et une contrainte de temps et de combat obligatoire pour le FR, l'allié n'a qu'à rester en grosse pile (attention, je dis cela de mémoire car j'ai joué à ces scénarios il y a 2 ans maintenant, et en solitaire).