Guerre de 1870 : Quel wargame ?

Un thème que je ne connais pas du tout ... 
Quel wargame choisir pour une simulation réaliste, niveau opérationnel ou stratégique ?
Merci

RedMike a écrit:Un thème que je ne connais pas du tout ... 
Quel wargame choisir pour une simulation réaliste, niveau opérationnel ou stratégique ?
Merci

Le 1870 de JP Defieux.
C'est très vieux et très moche, mais les mécanismes étaient simples et pas si mal fichus. Ca a beaucoup mieux vieilli que Austerlitz ou Solferino du même auteur.
Il y a plusieurs scénarios : début de la Guerre, Armée de Chalons, Après Sedan, Paris assiégé, le dernier mois: les trois derniers sont les plus intéressants car dans les deux premiers, il est peu probable que le joueurs français reproduisent les erreurs historiques et on arrive vite à une stalemate.

Impossible à trouver en version papier, mais dispo sous Zun Tzu et les règles sont téléchargeables (et à télécharger, ne serait-ce que pour lire le contexte historique, extrêmement bien écrit...)

ça dépend aussi de l'échelle
en stratégique il y un S&T pas mal

il y a aussi deux VV
un spécifique campagne de la Loire et l'autre de l'est

3 VV en fait, il ya aussi celui sur la bataille des frontières

Le Franco-Prussian War de Victory Point Games est intéressant (Voir l'article paru dans VV à son sujet).

Merci a tous pour ces suggestions.
Il semble qu'il n'y ait pas un grand choix malgré tout.
Dans les Vae victis, quel n° semble le + réussi ?
Sinon au niveau strategique, quel est le n° du S&T ?
A+

Il y a aussi:

http://boardgamegeek.com/boardgame/14468/blood-iron-bismarcks-wars-for-empire

&

http://boardgamegeek.com/boardgame/10471/the-franco-prussian-war

Pour le S&T, c'est:

http://boardgamegeek.com/boardgame/12501/the-franco-prussian-war

Bonne fin de journée

aussi Sedan Campaign (c'est celui auquel je pensais chez S&T) :
http://boardgamegeek.com/boardgame/13912/the-sedan-campaign-1870

Ok merci a vous 2.
Les S&T semblent assez intéressants même si l'appréciation sur BGG n'est pas très élevée.
Quoique parfois, les notes BGG ne sont pas forcément pertinentes...  
Bon a suivre, je vais étudier tout cela...

+1 pour le S&T N°149. C'est, à ma connaissance, pour le conflit en version intégrale, le plus complet à l'échelle "opérationnelle" avec quelques éléments plus stratégiques (ex: les marqueurs stratagèmes). Sauf évidemment en solo, à recommander avec le "brouillard de la guerre" (valeur des pions dissimulée pour l'adversaire).

http://boardgamegeek.com/boardgame/12501/the-franco-prussian-war

Celui proposé par VPG tente de reprendre ce qui a fait le "succès" du susnommé en un peu plus léger et moins long. Comme avec déjà plusieurs autres jeux de cet éditeur, le faible nombre d"'unités combiné à une CRT parfois assez "radicale" rend certains lancers de dés trop cruciaux et dévastateurs...

http://boardgamegeek.com/boardgame/121031/franco-prussian-war-40  

Respect pour le 1870 de Défieux mais c'est quand même une autre époque du wargame ... ;-)

PS: pour les "grognards", il me semble qu'il y avait en projet une version "1870" du système de jeu utilisé dans Civil War de VG. Me trompe-je ?

Au niveau Vae Victis : j'avais adoré celui sur la campagne de la Loire. J'y avais pas mal joué à l'époque.

Un autre jeu aborde la dernière campagne de la République durant cette guerre : http://boardgamegeek.com/boardgame/134649/1870-1871-la-campagne-de-larmee-de-lest
C'est à l'échelle opérationnelle dans le Nord-Est de la France, dans la même veine que la campagne de l'armée de la Loire de JP.Imbach.

Je l'ai, mais je n'y ai pas encore joué. Damn it, j'ai beaucoup de jeux Vae Victis en attente :s

Comme nous tous   
Mais quand on souhaite aborder une période historique ou une échelle de jeu, la diversité des jeux VV offre un choix incomparable.  

C'est clair. J'ai débuté avec Vae Victis 9 (Champ de Bataille I)...Mon tout premier wargame. J'avais 13 ans. Je crois que la campagne de la Loire est arrivée peu de temps après.

ça doit être le n°13 de mémoire...

...elle n'est plus bonne ! C'est le VV 14.

Oui, c'est ce qu'il me semble. A l'époque, je recevais mes VV dans leur enveloppe en papier craft, et hop découpage, collage et jeu dans la foulée...Je lisais absolument tout le magasine. Je devais être le plus jeune fan inconditionnel.
Mais ce qui fait que j'ai joué à tous les VV de l'époque. Et celui sur la campagne de la Loire m'avait plu.

Pour moi le Descartes reste excellent à part le graphisme de la carte !

caius maximilianus a écrit:Pour moi le Descartes reste excellent à part le graphisme de la carte !

Il est vrai que ce mélange de noir et de orange...

Il me semble me souvenir d'avoir vu quelque part une nouvelle carte 'modernisée'.
Mais je ne me souviens plus où.   

En même temps c'est une des rares cartes ou l'on indique le débit d'une ligne de chemin de fer...et en tant que logisticien je suis sensible à ce souci du détail.
Sans compter une évaluation des forteresses et camps retranchés sur 3 niveaux et tableaux de blocus...la ou la plupart des jeux se contente de règles génériques très discutables.
Une piste avec l'odb complet sur toute la longueur de la guerre !
J'oublie facilement l'orange et noire

Oui, jeu acheté en 1978 par correspondance.
Wargame bien détaillé en effet.
L'axe Metz-Paris est très dur à tenir pour le joueur français.
J'ai beaucoup aimé cette simulation.

Une nouvelle carte serait tout de même à envisager si on veut que la "nouvelle génération" s'intéresse à ce jeu...

Le jeu de VPG dont un CR de partie se trouve dans VV107 est très bien. Le niveau est plus stratégique qu'opérationnel - donc un peu moins de détails - mais il y a un peu de chrome, c'est assez bien fait.

Fred59 a écrit:
Une nouvelle carte serait tout de même à envisager si on veut que la "nouvelle génération" s'intéresse à ce jeu...

Un peu comme ça (les couleurs ne sont pas définitives).