Histoires de France

Magazine reçu hier :



Sommaire :

LE MAGAZINE, actualité expositions, livres
L'ÉCOLE AU MOYEN AGE
NOS ANCÊTRES LES BRETONS
LOUIS XI
LES SORCIÈRES AU PAYS BASQUES, le brasier de l'inquisition
FRANCE-ESPAGNE XVIe- XVIIe SIÈCLE,des sœurs ennemies ?
DE LASALLE, fait du Mississippi le plus grand fleuves "français"
LE GÉNIE, Camille Claudel et Séraphine de Senlis
LE GIBET, aux origines du roman policier historique français
1903, le premier tour de France
LA BD, aventures en eaux troubles

Ne serait-ce pas le Louis XI de JOB en couverture ?
Magnifique !

C'est bien cela "Louis XI fait son entrée dans Paris après son sacre", par JOB.

C'est Amable du Corail, le grand spécialiste de Louis XI (voir son livre "Louis XI le joueur inquiet") qui a écrit le dossier.

Semper Victor a écrit:C'est bien cela "Louis XI fait son entrée dans Paris après son sacre", par JOB.

Merci pour cette précision.
En effet, je l'ai retrouvé dans mon livre Louis XI de Montorgueil.
Cette image est en fait la partie centrale d'une aquarelle bien plus grande...

A noter, dans ce livre, deux ou trois autres aquarelles qui seraient parfaites pour la couverture d'un wargame sur les batailles de Louis XI.  
Particulièrement une magnifique double page illustrant Granson, même si tu as déjà simulé cette bataille.

J'ai le livre de Montorgueil également. Je ne sais pas si on aura les moyens de se payer les droits de dessins de Job pour la couverture du prochain AFdE par contre  

Dans HdF, l'article d'Amable est en deux partie. Il n'y a que la première dans ce numéro.

JOB étant décédé depuis plus de 70 ans, tu devrais pouvoir utiliser ces aquarelles sans problème.
Les droits d'auteur et la protection sont pour moi terminés depuis une douzaine d'années (70 ans après la mort de l'auteur).
Tout comme les planches de Knotel d'ailleurs, que l'on trouve désormais dans nombre de livres.


PS: Pour la petite histoire, mon exemplaire de Louis XI est dédicacé de la main de JOB à son cousin.
Exemplaire trouvé chez un brocanteur (!) il y a une quinzaine d'années et acheté une misère.
Un jour de chance, sans doute...

Fred59 a écrit:JOB étant décédé depuis plus de 70 ans, tu devrais pouvoir utiliser ces aquarelles sans problème.
Les droits d'auteur et la protection sont pour moi terminés depuis une douzaine d'années (70 ans après la mort de l'auteur).
Tout comme les planches de Knotel d'ailleurs, que l'on trouve désormais dans nombre de livres.

Pas sûr du tout :

"Une œuvre d'art ou d'un manuscrit original qui, par son ancienneté, ne fait plus l'objet d'une protection au titre de la propriété intellectuelle et artistique, n'est pas pour autant tombée dans le domaine public ; son propriétaire peut s'opposer à sa divulgation, à sa reproduction, ou se la réserver[réf. nécessaire]. C'est le cas des collections d'œuvres qui ne sont pas publiques, et dont les musées interdisent qu'on les publie en photographies. En effet, la propriété privée d'objets rares ou uniques comprend celle du droit de les divulguer ou de les publier

La photographie des œuvres d'art est soumise aux règles de la propriété intellectuelle, d'une part en raison de l'objet qu'elle représente puisque celui-ci est une œuvre de l'esprit, et d'autre part en ce qui concerne son résultat puisque l'image produite peut être elle-même une œuvre de l'esprit si elle remplit certaines conditions."

Je suis d'accord avec Zarma007 sur ce point.

Ummm...
Zarma a raison de parler des propriétaires éventuels (descendance généralement).
Y a t-il un propriétaire des œuvres de JOB ?
Des ayant-droits encore vivants ?
Je ne le pense pas.
Comme déjà dit, la situation est identique pour pas mal d'autres uniformologues, tel Knötel par exemple (qui pourtant avait un fils, lui même uniformologue).
Mais peut-être me trompe je...
Auquel cas, la revue Histoire de France a sans doute payé des droits.

Je me renseignerai auprès de Nicolas qui est rédacteur en chef d'HdF.

Super.
La réponse m'intéresse.  

Tu peux me tenir au courant, s'il te plait ?
T'en remerciant par avance.

C'est bien Fred59 qui avait raison car Nicolas me dit que c'est libre de droit.  

Semper Victor a écrit:C'est bien Fred59 qui avait raison car Nicolas me dit que c'est libre de droit.  

Qu'est-ce qui est libre de droit ? Ce dessin en particulier ou l'ensemble des œuvres de JOB ?

Et pour ce dessin, celui qui en a fait la photo, a-t-il vraiment abandonné ses droits d'artistes ?

Semper Victor a écrit:C'est bien Fred59 qui avait raison car Nicolas me dit que c'est libre de droit.  

Vu le nombre de reproduction dans des revues ou/et dans des livres, je m'en doutais un peu.
Merci pour l'info en tous cas.
Cela peut servir.  

zarma007 a écrit:
Qu'est-ce qui est libre de droit ? Ce dessin en particulier ou l'ensemble des œuvres de JOB ?

L'ensemble des œuvres de JOB.
Au début du 20ème siècle, les uniformologues français, allemands ou anglais ne protégeaient pas leurs œuvres, qui étaient effectuées pour des marques de cigarette, des albums de vignettes, des revues ou de riches collectionneurs.
Seul le droit d'auteur 'classique' s'applique ici, je pense.

zarma007 a écrit:
Et pour ce dessin, celui qui en a fait la photo, a-t-il vraiment abandonné ses droits d'artistes ?

La photo est peut-être tout simplement un scan retouché de la double page du très vieux livre de Montorgueil...
L'artiste devant être un infographiste de H&C, le problème des droits est entre cet infographiste et son employeur.

Mais, j'ai arrêté mes études de droit à la fin de la 1ère année de fac.
Donc, je me trompe peut-être...

Donc ni l'auteur ni ses héritiers ne perçoivent aucun droit sur ces oeuvres... d'où l'expression pauvre comme Job je présume.

Elem a écrit:Donc ni l'auteur ni ses héritiers ne perçoivent aucun droit sur ces oeuvres...

En France, en simplifiant, les ayant-droits peuvent percevoir des droits les 70 années suivant celle de la mort de l'auteur.

Elem a écrit:d'où l'expression pauvre comme Job je présume.

Joli !!

Le n°10 est disponible :



LE MAGAZINE, actualité, expositions, livres
L'INVASION DES GAULES (406 A 409)
LOUIS XI, roi absolu (2è partie)
CYRANO DE BERGERAC, quand la réalité rejoint la fiction
BONNETS ROUGES, la Bretagne se soulève
RAMEAU, un célèbre inconnu
1814, la campagne de France
NERVAL, des mots romantiques aux maux psychatriques
MARC PAILLET, littérature policière historique
1854-1856, la guerre de Crimée
LES SYMBOLISTES FRANCAIS, peintres littéraires
PARIS APRES LA GUERRE, une métamorphose architecturale
LA BD, la Vendée en flammes

Voilà le n°11 (les couvertures sont de plus en plus belles je trouve) :



Sommaire :

LE MAGAZINE, actualité, expositions, livres
JULIEN CÉSAR À LUTÈCE, (357 à 360 après J-C)
ALIÉNOR D'AQUITAINE, née pour régner
LA BATAILLE DE MONS-EN-PEVELE, l'affront de Courtrai vengé
LITTÉRATURE POLICIÈRE HISTORIQUE, Jean-François Parot
1814, la campagne de France (2e partie)
LA MONTÉE DU NATIONALISME EN FRANCE, de 1871 à 1914
L'AFFAIRE DU DRAPEAU, 1873
L’ÉCRITURE EN MILIEU CARCÉRAL, genre poétique
CHEZ MICHELIN, Bibendum avait 16 ans en 14-18
LA BD, nouveautés

Jolie couverture, en effet. Je n'avais pas top aimé la dernière, trop classique.

Histoire de France n°12 :



Le sommaire :

- Dagobert, un inconnu célèbre
- Echec au roi, la bataille de Brémule (1119)
- 1346, les limites de la croissance
- Fragonard, l'Ancien Régime à trouvé son peintre
- L'expansion coloniale de la France (1848-1914)
- Jean Laborde, consul de France
- Littérature policière historique, Jean d'Aillon
- L'émergence du sport automobile, l'âge des pionniers
- La rue parisienne
- La rue parisienne, pendant les trente glorieuses
- La féminité à l'oeuvre, L. Bourgeois et N. de St-Phalle

Le premier n° hors-série est arrivé. Il est entièrement consacré à Guillaume le Conquérant :

Histoires de France n°13



Le sommaire :

- Le magazine, actualité, expositions, livres
- Nos ancêtres les Wisigoths
- La cérémonie du sacre, le merveilleux et le miraculeux
- 1346, les limites de la croissance (2e partie)
- Sully, au service du Roi et de l'Etat
- L'expansion coloniale de la France de 1848 à 1914 (2e partie)
- Le familistère de Guise
- Les musiciens et la Grande Guerre
- Thierry Bourcy : littérature policière historique
- Les animaux dans la Grande Guerre, les oubliés de 14-18
- Le Tour de France (2e partie)
- La BD : nouveautés

N°15, le sommaire :

- Le magazine, actualité, expositions, livres
- Brennus, le pillage de Rome par les Gaulois
- Turenne, vie et mort d'un grand capitaine
- Louise Elisabeth Vigée-Lebrun, le bonheur fait femme
- L'Aiglon et le Prince Impérial, deux destins parallèles ?
- Favart, trois cent ans d'Opéra-Comique
- La guerre d'Espagne et le roman policier français
- Marguerite Duras, l'écriture ou la vie
- Michel Foucault, un penseur dans son siècle
- La B.D., nouveautés