Vae Victis n°105

Y'aurait pas un apercu de la carte quelque part ?

En attendant, imagine une plage bordée de bruyères

Semper Victor a écrit:En attendant, imagine une plage bordée de bruyères

J'ai pas ca moi en Chine !!! dur dur d'imaginer...

OK, je sors....ne poussez pas !

Une très belle cuvée ce VV! Le jeu fait envie (pas eu le temps encore mais c'est bientôt les vacances). Les pions sont vraiment très, très réussis. Bravo une fois de plus à l'artiste!

Merci au facteur qui m'a déposé aujourd'hui le Vae Victis 104 avec Cassino !

Mais fallait-il vraiment le plier en deux pour le faire rentrer dans la boîte ?
résultat une belle pliure sur les pions de Nieuport et sur le VV, Cassino a un peu moins souffert
J'ai pas encore eu le temps de regarder en détail mais ça me semble être un bon numéro !

J'ai reçu mon numéro en début de semaine.
On y trouve un bon article sur l'opération Diadem pour faire le lien avec Cassino 1944 (dont je viens de lire les règles. Cela donne envie de jouer mais à première vue cela dépasse les 3 heures de jeu et cela va être dur dans l'immédiat de le caser.) L'article est clair, servi par une carte détaillée : vraiment très bien. La volonté de cohérence de l'équipe VV va jusqu'à offrir un scenario ASL, Combat Commander et Mémoire 44 sur le même thème.

J'ai lu avec intérêt l'article sur Nieuport, qui déroule le film de la bataille, avec une carte du dispositif des troupes vers le milieu de la journée (utile vu le nombre de noms propres et les multiples péripéties). J'avoue ne pas avoir compris pourquoi les mutins se retrouvent du côté des Espagnols alors que le soulèvement de ces mutins contre les Espagnols est à l'origine du conflit, si j'ai bien tout suivi. Pardonnez mon inculture, promis je chercherai sur wiki, mais j'aurais gagné du temps si il y avait eu une petite phrase explicite sur la question !
Je ne sais pas si c'est voulu, mais ce jeu vient finalement après la série de gros articles (certes un peu trop touffus et centrés sur l'organisation des troupes et pas assez sur les doctrines d'emploi à mon goût - mais bon je ne chipoterai pas) sur l'armée française du XVIe XVIIe du même Stéphane Thion. Cela rappelle l'enchaînement article de fond-article spécifique - jeu des anciens VaeVictis dont je ne suis pas le seul à chérir le souvenir ! Cela donne envie à un ignare sur cette période (comme moi) d'approfondir en essayant le jeu.

Là je dois m'insurger ! On parle beaucoup de "pro-german" bias et de trucs comme ça mais on oublie quelque chose de plus notable: le "anti-spanish" bias. Chaque jeu que VV sort avec des espagnols dedans c'est une defaite: Rocroi, Medina, Somosierra, Les Dunes, nieuport, le mini-jeu sue l'Armada Invincible... Les seules exceptions sont Las Navas et l'Ebre mais comme il y avait des espagnols de deux cotés, ils ne comptent pas. C'est un scandale !
pour les sprits chagrins (oui, j'ai vous ai vu, je vous connais) qui diront que c'est pas facile de trouver une victoire espagnole, je me permet de faire une petite liste non-exhaustive pour peut-etre donner des idées pour des prochain jeux: Cerignole, Garigliano, Pavie, Muhlberg, Mook, Saint-Quentin, Cartagena, Lepante, Jemmingen, Fleurus, Nordlingen, Bailen, El Bruch, Tamames...
(saupoudrez tout ce qu'est dit dessous avec une bonne dose de et autres smiley au gout)

Elem a écrit:Merci au facteur qui m'a déposé aujourd'hui le Vae Victis 104 avec Cassino !

Mais fallait-il vraiment le plier en deux pour le faire rentrer dans la boîte ?
résultat une belle pliure sur les pions de Nieuport et sur le VV, Cassino a un peu moins souffert
J'ai pas encore eu le temps de regarder en détail mais ça me semble être un bon numéro !

la conjonction d'un facteur bourin et d'une boîte à lettres trop petite peut avoir de fâcheuses conséquences, c'est un fait...

lister a écrit:Là je dois m'insurger ! On parle beaucoup de "pro-german" bias et de trucs comme ça mais on oublie quelque chose de plus notable: le "anti-spanish" bias.

ohé-oh, ça va hein ? déjà que les Espagnols ont le foot et le tennis, vont pas nous les briser dans le wargame non ?

t'as oublié de citer Ocaña dans ta liste...une beeeelle dégélée hibérique
chez H&C, on va sortir un bouquin d'ailleurs, dans la collection des Hourtoulles...

t'as oublié de citer Ocaña dans ta liste...une beeeelle dégélée hibérique

Je voulais etre fair play en ne parler que des VV...

c'est presque pareil, c'est du Jours de Gloire..

le "anti-spanish" bias.

Vu ce que vous nous mettez au foot, faut bien que l'on se rattrappe d'une manière ou d'une autre.

lister a écrit:Là je dois m'insurger ! On parle beaucoup de "pro-german" bias et de trucs comme ça mais on oublie quelque chose de plus notable: le "anti-spanish" bias. Chaque jeu que VV sort avec des espagnols dedans c'est une defaite: Rocroi, Medina, Somosierra, Les Dunes, nieuport, le mini-jeu sue l'Armada Invincible... Les seules exceptions sont Las Navas et l'Ebre mais comme il y avait des espagnols de deux cotés, ils ne comptent pas. C'est un scandale !
pour les sprits chagrins (oui, j'ai vous ai vu, je vous connais) qui diront que c'est pas facile de trouver une victoire espagnole, je me permet de faire une petite liste non-exhaustive pour peut-etre donner des idées pour des prochain jeux: Cerignole, Garigliano, Pavie, Muhlberg, Mook, Saint-Quentin, Cartagena, Lepante, Jemmingen, Fleurus, Nordlingen, Bailen, El Bruch, Tamames...
(saupoudrez tout ce qu'est dit dessous avec une bonne dose de et autres smiley au gout)

Pour te rassurer (un peu), dans Nieuport 1600, les espagnols ont les plus gros pions prédécoupés jamais faits par VV

Pour autant, tu as raison et je m'étais déjà fait la réflexion. Il est possible que ça change dans le futur

les espagnols ont les plus gros pions prédécoupés jamais faits par VV

Pas faire de blague idiote, pas faire de blague idiote...

lister a écrit:Les seules exceptions sont Las Navas et l'Ebre mais comme il y avait des espagnols de deux cotés, ils ne comptent pas. C'est un scandale !

Ouh, la mauvaise fois ! Depuis quand y avait-il des armées espagnoles opposées à Las Navas? Si les Almohades sont espagnols, Sarkozy est président du front de gauche !

lister a écrit:Là je dois m'insurger ! On parle beaucoup de "pro-german" bias et de trucs comme ça mais on oublie quelque chose de plus notable: le "anti-spanish" bias. Chaque jeu que VV sort avec des espagnols dedans c'est une defaite: Rocroi, Medina, Somosierra, Les Dunes, nieuport, le mini-jeu sue l'Armada Invincible... Les seules exceptions sont Las Navas et l'Ebre mais comme il y avait des espagnols de deux cotés, ils ne comptent pas. C'est un scandale !
pour les sprits chagrins (oui, j'ai vous ai vu, je vous connais) qui diront que c'est pas facile de trouver une victoire espagnole, je me permet de faire une petite liste non-exhaustive pour peut-etre donner des idées pour des prochain jeux: Cerignole, Garigliano, Pavie, Muhlberg, Mook, Saint-Quentin, Cartagena, Lepante, Jemmingen, Fleurus, Nordlingen, Bailen, El Bruch, Tamames...
(saupoudrez tout ce qu'est dit dessous avec une bonne dose de et autres smiley au gout)

Euh ... Las Navas, des espagnols des deux côtés ?
J'ai du louper un épisode.

Général Boum a écrit:

lister a écrit:Les seules exceptions sont Las Navas et l'Ebre mais comme il y avait des espagnols de deux cotés, ils ne comptent pas. C'est un scandale !

Ouh, la mauvaise fois ! Depuis quand y avait-il des armées espagnoles opposées à Las Navas? Si les Almohades sont espagnols, Sarkozy est président du front de gauche !

J'avais pas vu la réaction du général boum !

lister a écrit:

les espagnols ont les plus gros pions prédécoupés jamais faits par VV

Pas faire de blague idiote, pas faire de blague idiote...

Et encore, y a pas de contrepéteries

Las Navas, des espagnols des deux côtés ?
J'ai du louper un épisode.

Il y a néanmoins et objectivement des natifs d'Espagne dans les deux armées et des troupes venues d'ailleurs dans les deux armées également (Almohades, croisés Français).

Mouais... mais de la à dire que c'était des espagnols dans les deux camps comme à l'Ebre.....

Je n'irai pas jusqu'à là non plus.

Oui, d'autant que ça fait un peu loin à cette heure ci

Cela étant, en au 13e, cela fait 500 ans que les "arabo-berbères" musulmans sont en Espagne...Du coup, est-ce vraiment insuffisant pour les considérer comme Espagnols (des Espagnols différents certes, mais bon, certains n'avaient sans doute jamais mis les pieds au Maghreb).

Peut-être un peu provoc' comme point de vue mais pas tant que ça...

Non... mais je pense qu'on devrait plutôt dire chrétiens contre musulmans. D'ailleurs, les armées coalisées ne sont-elles pas définies comme "croisées"? En ce qui concerne la guerre civile espagnol, là il s'agissait vraiment d'espagnols entre eux. Les arabo-berbère, même s'ils étaient implantés depuis 500 ans, étaient des envahisseurs.Leru cas est différend, par exemple des vikings en Neustrie qui eux se sont assimilés. (à grands coups de hâche, c'est entendu, mais....)

Effectivement les almohades ne sont pas espagnols mais les contingents andalusies et une bonne partie des volontaires (on dirait aujourd'hui des jihadistes) le etaient bien. Des musulmans certes, mais apres plus des 500 ans en Espagne et des melanges avec la population locale (comme dit tyrkir) des espagnols neanmoins. D'une autre coté, si on va par là, du cote chretien on ne peut pas parler des espagnols non plus, l'Espagne comme telle n'existé pas encore...