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L'Estafette » Discussions par périodes historiques » Seconde Guerre mondiale » [CR] Opération Bagration - ou la désagrégation d'un front en dix tours

[CR] Opération Bagration - ou la désagrégation d'un front en dix tours

+2
Semper Victor
Manu
6 participants

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Manu

Manu

Voici les photos d'une partie jouée en plusieurs fois sur Opération Bagration.

Je joue l'armée allemande, tandis que mon adversaire a les soviétiques en charge.

Bon, j'annonce déjà que mon adversaire a remporté a bataille ; après mûre réflexion et recul salvateur, je pense avoir compris pourquoi.

C'est pas pour rien qu'il avait sorti une bouteille de whisky avec un goût étonnant. Smile

Allez !

[CR] Opération Bagration - ou la désagrégation d'un front en dix tours Tour_110

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A ce stade, je précise que mon adversaire ne poursuit pas l'exploitation de sa percée sur le flanc gauche du saillant. Certes, les pions soviétiques sont dans ma ZOC, mais on a du s'apercevoir sauf erreur qu'ils appartiennent à un front qui ne pouvait pas bouger immédiatement, on a donc décidé de geler les mouvements.

[CR] Opération Bagration - ou la désagrégation d'un front en dix tours Tour_410

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[CR] Opération Bagration - ou la désagrégation d'un front en dix tours Tour_112

Comme il faut être fair-play, bravo à mon adversaire ; je sais qu'il sera doublement satisfait parce que j'ai mis des GROSSES FLECHES ROUGES Wink . Mais je suis aussi jaune que son whisky par ailleurs très bon finalement, car s'il avait pas eu de bons jets de dés, j'aurais pu garder les dernières villes et il n'aurait pas rempli les conditions de victoire. On pensait obtenir un match nul à vrai dire.
Juste après la fin de cette partie, comme il nous restait un peu de temps, nous avons fait une partie de Wings of War - mon Fokker a explosé mais j'ai passé un bon moment. C'est joli les avions !!

Et maintenant, comme disent les Monty Pythons, something completely different. Je sors de Bagration et des navions. Et aussi du whisky.

Bon, je fais de jolis traits, cercles, pointillés, dessins de couleur, sur les ptites photos. Et je vais récidiver !!

Mais ça ne me suffit pas. Je suis un insatisfait compulsif et chronique (mon adversaire à Bagration le sait, qui me voit accumuler des jeux sans me donner le temps d'y jouer).

Et un blog ! Pétard, moi aussi je veux un blog ! Avec tout plein de jolis boutons qui clignotent et pètent à l'oeil, et tout plein de liens et d'images. C'est que c'est très utile, un blog, ça sert à beaucoup de choses. On peut dire ce qu'on veut avec un blog. Faire preuve de sophisme par exemple, pour décrire un jeu ou une règle. Eviter d'exposer une opinion réellement objective, neutre, raisonnée, construite, argumentée, aussi. Porter des jugements de valeur, faire preuve de malhonnêteté intellectuelle, également.
Pétard, c'est dingue ce qu'on peut faire avec un blog !

J'en veux un !!

Je suis sûr que je brillerais.



Dernière édition par Manu le Mar 17 Avr 2012 - 0:10, édité 2 fois

http://lignesdevue.blogspot.fr/

Semper Victor

Semper Victor

Merci pour le CR, si je ne suis pas fan de Whisky, j'aime bien les commentaires qui apparaissent directement sur les photos, comme tu le fais.

La situation a l'air très équilibrée... Wink mais c'est historique.



Dernière édition par Semper Victor le Ven 13 Avr 2012 - 8:32, édité 3 fois

http://www.fredbey.com/

Semper Victor

Semper Victor

Et un blog ! Pétard, moi aussi je veux un blog ! Avec tout plein de jolis boutons qui clignotent et pètent à l'oeil, et tout plein de liens et d'images. C'est que c'est très utile, un blog, ça sert à beaucoup de choses. On peut dire ce qu'on veut avec un blog. Faire preuve de sophisme par exemple, pour décrire un jeu ou une règle. Eviter d'exposer une opinion réellement objective, neutre, raisonnée, construite, argumentée, aussi. Porter des jugements de valeur, faire preuve de malhonnêteté intellectuelle, également.
Pétard, c'est dingue ce qu'on peut faire avec un blog !

jocolor

http://www.fredbey.com/

Elem

Elem

Bravo Manu pour ce CR
j'aime beaucoup les Flèches rouges (soit dit en passant)

La Vodka aurait été plus appropriée que le Whisky Smile
Une victoire à l'arrachée pour le russe malgré l'ampleur des pertes Allemandes.

Semper Victor

Semper Victor

La Vodka aurait été plus appropriée que le Whisky

C'est pas faux Idea

http://www.fredbey.com/

Manu

Manu

Vi-vi...

Ceci dit, je sais aussi faire preuve de mauvaise foi, plus ou moins consciente... Embarassed

On a pris une photo à la fin de la partie pour montrer les pertes des deux côtés ; elle montre tout plein d'unités allemandes... pour une malheureuse unité soviétique.

Et celle-là, je ne l'ai pas mise. Whistling

Difficile toutefois de compter les unités rouges ayant subi un pas de perte, et il y en avait.

http://lignesdevue.blogspot.fr/

Semper Victor

Semper Victor

Et sinon, agréable à jouer ?

http://www.fredbey.com/

Manu

Manu

Assez agréable pour moi.

Ceci dit pour une partie entière il nous a fallu trois séances pour environ une heure par tour, voire un peu plus... Et curieusement, en dépit du vasouillage de début pour la prise en mains, on n'a pas eu du tout l'impression d'avoir lambiné. Quand j'évoquais le whisky... scratch
Ce sont surtout les combats sur un front continu qui nous prenaient du temps. Avec les troupes allemandes, j'ai mené attaque sur attaque, peut-être trop à l'étonnement du collègue, en dépit des rapports de force défavorables.
Tenter d'user l'affreux monstre rouge au couteau entre les dents et lui faire payer cher ses assauts représentait une alternative à un jeu purement défensif, donc quelque peu passif.
Mais l'usure a été de mon côté, d'autant plus que le soviétique a une meilleure capacité de récupération. Par contre je ne me suis pas vraiment senti entravé par les partisans.

http://lignesdevue.blogspot.fr/

Manu

Manu

Ce dont je suis fier par contre, c'est d'avoir réussi à tenir Orcha pendant bien longtemps, lui accordant des supports et de la réserve en priorité, pour bien fixer l'ennemi et le retarder. ça au moins ça a marché.
jocolor

http://lignesdevue.blogspot.fr/

Semper Victor

Semper Victor

Merci pour tes commentaires précis.

http://www.fredbey.com/

Elem

Elem

Je ne pense pas que l'allemand est intérêt à trop attaquer (sauf pour prendre ou reprendre une ville ou pour faire un encerclement (et encore) car une guerre d'usure est forcément défavorable à l'allemand. Du coup ça peut être frustrant pour l'allemand qui doit se cantonner la plus part du temps à un rôle défensif.
Le défenseur peut bénéficier de ce que je qualifierai d'effet "savonnette" dans ce sens que ce celui-ci peut choisir de reculer plutôt que d'encaisser des pas de pertes et en prenant un pas de perte par zoc ennemie traversée sauf si un ami annule cette zoc (alors que l'attaquant est obligé d'encaisser les pertes). Du fait de cette règle le russe peut assez facilement reculer sans prendre de perte pour revenir réattaquer ensuite car l'allemand risque de s'exposer trop en cas d'avance après combat.
Cette effet "savonnette" est perturbant car on peut lancer une attaque avec un fort ratio pour rien l'ennemi reculant sans encaisser de pertes (un minimum de pas de perte aurait sans doute été plus réaliste)
La table des combats est aussi un peu trop limitée dans ses ratio de rapport de force. Une unité peut attaquer une pile considérablement plus nombreuse, le ratio final sera tout de même 1 contre 2 (Peut être serait il plus cohérent d'interdire les attaques en deçà d'un certain ratio ? )
Autre point : il est peut être aussi un peu trop facile de tourner les barrières défensives (fleuves, lignes de fortifications) il suffit d'une unité n'attaquant pas à travers pour en annuler l'effet défensif.
Sinon le jeu est agréable et le matériel de qualité, mon adversaire de bonne compagnie et fair play, ses sablés anglais délicieux et mon whisky un peu trop tourbé mais après quelques verres on ne s'en rendait plus compte Scientist
Un peu de mal à trouver le rythme au début. Et j'ai eu une chance insolente aux dés (5 et 6) pour prendre les villes permettant de gagner la partie. Les
conditions de victoires pour l'un et l'autre camp ne semblent pas évidentes, il aurait peut être aussi intéressant que les pertes soient intégrées dans celles-ci.

Grolivier

Grolivier

Je suis agréablement surpris de voir une victoire soviétique qui se dessine dès le tour 5. Les parties que j'ai jouées donnaient la vie belle aux défenseurs allemands. Vous me donnez envie de relancer l'offensive.

Manu

Manu

Steiner a écrit:Je suis agréablement surpris de voir une victoire soviétique qui se dessine dès le tour 5. Les parties que j'ai jouées donnaient la vie belle aux défenseurs allemands. Vous me donnez envie de relancer l'offensive.

A vrai dire, si la victoire soviétique se dessine si tôt, c'est que j'ai lancé beaucoup d'attaques - trop et à tort, probablement, provoquant une usure prématurée de mes troupes. Toutefois, même si le soviétique perce, il n'est pas assuré de gagner du moment que les grandes villes restent sous contrôle allemand. Personnellement c'est là-dessus que je comptais.

http://lignesdevue.blogspot.fr/

Semper Victor

Semper Victor

il n'est pas assuré de gagner du moment que les grandes villes restent sous contrôle allemand. Personnellement c'est là-dessus que je comptais.

A Borodino (voir le CR) je comptais sur la même chose en conservant Flèches et Grande Redoute, in fine même résultat que toi Wink

http://www.fredbey.com/

HAUTPOUL

HAUTPOUL

Salut à toi Manu et merci pour ce CR. J'apprécie beaucoup ton style. Wink

Manu

Manu

Pas pu m'empêcher.

[CR] Opération Bagration - ou la désagrégation d'un front en dix tours Bagrat10

http://lignesdevue.blogspot.fr/

jc70

jc70

Salut, quelle est la jouabilité en solitaire

Semper Victor

Semper Victor

ça commence bien comme CR jocolor

http://www.fredbey.com/

Manu

Manu

jc70 a écrit:Salut, quelle est la jouabilité en solitaire

Assez bonne à mon avis. Mais je n'ai pas encore testé ce jeu en solo.

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