Vae Victis n°99

C'ets pas ce que je voulais dire superben, mais je parlais d'argument simplement ludique :

- moine à Saint Wandrille, en terme de jeu, ta seule action c'est "Attendre que les Viking passent", ce qui n'est pas forcémment passionnant.

- sinon j'ai eu droit hier via mon CE à une séance de réflexologie plantaire (sic) er franchement ça ne casse pas trois pattes à un canard... le CE a organisé ça "avant"... maintenant il passent pour eds ervers au CE

Tant que ledit CE ne vous organise pas un "vulgaire troussage de domestique"...

@ Roman: +1

@ Semper: Surtout, si le CE offre les séances de réflexologie aux employées féminines ET aux employés masculins, tout va bien. Le problème de Tron, c'est qu'apparement il réservait son prosélytisme réflexologique aux seules employées féminines... Jamais il demandait aux gars de la mairie s'ils avaient pas un peu mal aux pieds, des fois...Une discrimination dont les motivations sont pour le moins interlopes.

En tout cas cette scéance était plutôt nullle, je n'ai tiré aucun bénéfice en terme de relaxation.

Allez, retour à la bataille des Downs et au VV n°99 si posible.

C'est qui l'amiral batave? Tromp ou de Ruyter? Ou c'est plus vieux?

Ils sont deux : Martin Tromp et Witte de With.
L'espagnol c'est Antonio de Oquendo.

Encore un jeu qui va plaire à Lister

Et il est où d'Estrées ?

Semper Victor a écrit:Encore un jeu qui va plaire à Lister

pas sur... les Espagnols se prennent une branlée.

J'étais volontairement ironique Pauvre Lister...

Wiki dit :

Batailles des Downs

Le 31 octobre, profitant d'un vent d'est favorable, Tromp détache De With avec une escadre pour observer les Anglais et les empêcher éventuellement d'intervenir, envoie une escadre au nord (sous Cornelis Jol) et une autre au sud (commandée par Jan Heindriksz de Nijs) pour interdire toute voie de repli, et attaque avec les trois escadres restantes. Quelques uns des lourds navires espagnols, quasiment impossibles à manœuvrer, paniquent à la vue des Hollandais et s'échouent délibérément. Ils sont aussitôt assaillis et pillés par la populace anglaise, venue en nombre sur la grève observer le spectacle de la bataille. D'autres vaisseaux tentent une percée à travers les lignes néerlandaises.
Le navire amiral d'Oquendo, le Santiago, sort le premier, suivi du Santa Teresa, le vaisseau amiral portugais. Cinq brûlots en flammes sont lancés au milieu des bâtiments espagnols. Le Santiago réussit à éviter les trois premiers mais ceux-ci atteignent le Santa Teresa qui vient de repousser l'attaque des deux autres. Trop gros et trop lourd (c'est le plus gros navire de l'armada d'Oquendo), il ne peut leur échapper et il est incendié par l'un d'eux. Son commandant, l'amiral Lope de Hoces, est tué ainsi qu'une grande partie de l'équipage.
Les lourds bateaux espagnols impossibles à manœuvrer, incapables de résister, sont presque tous détruits ou capturés . Antonio de Oquendo échappe au désastre et à la faveur du brouillard parvient à ramener sept bâtiments (pour la plupart dunkerquois) rescapés à Dunkerque.
Les pertes humaines sont énormes: 15 200 morts et 1 800 prisonniers selon les rapports de l'époque. Cependant, ces chiffres sont aujourd'hui considérés comme très exagérés, d'autant qu'un tiers des troupes espagnoles avaient réussi à débarquer en Flandre avant la bataille grâce aux navires anglais. L'estimation des pertes (qui demeurent considérables) est désormais de 7 000 marins et soldats tués et 2 000 autres capturés pour les Espagnols et entre 1 000 et 500 morts pour les Hollandais qui perdent également un bâtiment

Ce n'est pas un espagol qui a écrit cette article...

En tous cas, il insiste "lourdement" sur les navires espagnols lourds et impossibles à manoeuvrer. A se demander comment ils étaient sorti du port...

parce qu'il y avait des hauts fonds et que les navires hollandais, à plus faible tirant d'eau et avec des chateaux arrières moins haut, ont été plus manoeuvrables, effectivement.

En tous cas, je salue chaudement cette initiative de jeu naval. En plus, vu que c'est un mini jeu, ça doit être assez simple. J'ai plein d'idées de scénarios si jamais le système plait...

Est-ce qu'il est possible de savoir ce qui a poussé l'auteur à se tourner vers cette bataille en particulier?
Je connais assez mal la période, donc c'est la première question qui m'est venue à l'esprit. Même si la lecture de l'article de wiki laisse entendre qu'il s'agit d'un moment décisif et tragique pour la marine espagnole, est ce qu'on peut en savoir plus ?

J'ai plein d'idées de scénarios si jamais le système plait...

La flotte danoise, le retour...

il faudrait que l'auteur réponde lui même.
Ce que je sais c'est que la régle représente 90% de la règle d'un jeu plus complet et plus ambitieux qui sortira en boîte chez un éditeur national. C'est donc un jeu pas si mini que cela quant au système.

tyrkir a écrit:En tous cas, je salue chaudement cette initiative de jeu naval. En plus, vu que c'est un mini jeu, ça doit être assez simple. J'ai plein d'idées de scénarios si jamais le système plait...

Copenhague, 1807 ?

@ dupleix: 1807, c'est sans doute trop tardif (les navires des guerres napo n'ont plus grand chose à voir avec ceux du 17e, j'exagère à peine). En plus, en 1807, la flotte danoise est restée au port, c'est en 1801 qu'ils ont bien secoué Nelson, même s'ils ont finalement perdu.

Pour le 17e siècle, il y a de belles victoires danoises en revanche. En 1644, contre les Hollandais, au large de Sylt (mer du Nord) et surtout pendant la guerre de Scanie.
Le triomphe ultime, c'est la bataille de Kjoge, en 1676, ou l'amiral Juel, préfigurant Nelson, barre le T de la flotte suédoise supérieure en nombre. A la fin de la bataille, la flotte suédoise a virtuellement cessé d'exister tandis que les Danois n'ont pas perdu un navire. Pour des raisons étranges, je pensais plutôt à celle-là qu'à 1807 ou 1801

Bonjour à tous,

Je vais essayer de répondre à tous les messages précédents en un seul .

Comme l'a dit Pascal, le prochain jeu s'appelle Les Downs 1639.
Pourquoi cette période et ce jeu? Comme souvent dans mes jeux, le sujet n'a jamais été traité et VV n'avait pas de jeu naval tactique en 99 numéros. Pour le 17ème siècle, c'est la période que j'étudie en ce moment. Pourquoi les Downs? parce que mon meilleur ami néerlandais me l'a suggéré (mes amis tarragonais apprécient moins, mais ils ont quand même testé ) .

Le système a été initialement créé pour un jeu qui sortira chez Hexasim sur les batailles navales de la guerre de la ligue d'Augsbourg. J'ai modifié quelques points (le commandement notamment) pour coller aux réalités du monde naval 50 ans auparavant.
Pour le reste, vous découvrirez tout dans le prochain VV .

Le 1er amiral est Maarten Tromp, un des plus grands amiraux hollandais. Le premier à avoir utiliser la ligne de bataille en tout cas. Le 2ème est Witte de With, son grand rival. Le 3ème amiral est Antonio de Oquendo, espagnol et expérimenté.

Mes précédents jeux:
- Féodalité VV69
- Opération Pedestal VV69
- Les deux Bretagne VV76
- Targul-Frumos 1944 VV82
- Les batailles de la Fronde (Grand Siècle1) VV84
- A la charge! 1 VV87

A+

lysimachus a écrit:
Le système a été initialement créé pour un jeu qui sortira chez Hexasim sur les batailles navales de la guerre de la ligue d'Augsbourg. A+

wopopop ! tu en dis trop ou pas assez ! c'est quoi ?

Je ne vois pas trop ce que tu veux savoir de plus "jeu sur les batailles de la guerre de la ligue d'Augsbourg"
http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_la_Ligue_d%27Augsbourg

Pour le reste, ce n'est pas assez avancé pour te dire le nombre de scénarios, de cartes, ...
Pour ne décevoir personne, on va d'abord voir si le jeu du VV99 plaît (sinon je fous tout à la poubelle ) et on verra ensuite.

Tout cela prouve par ailleurs la bonne compatibilité de projets VV et Hexasim, n'en déplaise à certains, comme l'a déjà prouvé JdG et JdG Campagne

pas sur... les Espagnols se prennent une branlée.

Comme d'hab...

@Lister
Allez, promis dans te promets que dans ma prochaine partie de When Lions sailed je prend l'Espagne et je gagne (une nouvelle fois).
Là, pour les Downs, je ne sais pas si j'aurai le cran nécessaire