Guerres numides

De memoire, il a un scenario pour Caesar The civil War sur la revolte de Tacfarinas fait par notre Fred national dans un VV. Sinon a part Jugurtha et les scenarios Syphax the Lion of the Desert ( C3i n°20 ), je ne vois rien d'autre.

C'est vrai je l'avais oublié ce cher Tacfarinas Merci de me le rappeler syril33...

C'est le début de l'effondrement de l'Empire

Guerres intestines entre Numides et révolte contre Carthage traitées dans un C3I récent... mais c'est pour C&C alors je vous dis pas l'ordre de bataille...

Bref pas de réel wargame dessus

Y a des types qui croient que C&C ou Mémoire 44 sont des wargames je te signale...

Quelle est la definition de "wargame"....

kriegspiel....

Ce qui est intéressant quand on parle des guerres numides, c'est le milieu (chaud) et la technique de base (guérilla) , non que les Romains ne soient pas habitué, mais la résistance numide je crois les déconcerte au départ, et puis le divisions intestines entre tribus, la puissances romaine, l'affairer est conlue. A noter que ces peuples, mélangés aux Garamntes et compagnie resteront une menace jusqu'aux Byzantins même, obligeant à céder du terrain ou maintenir 1 légion sur le pied de guerre + le limes africain.
Enfin, seuls les Arabes sont aprvenus à les lier définitivement à un conquérant.

Tu es sûr que les Berbères sont totalement liés aux envahisseurs arabes ?

La résistance est tunisienne puis les peuples d'Afriques du Nord se convertissent et formeront l'ossature des armées musulmanes de la conquête d'Al-Andalus jusqu'à prendre leur indépendance politique même avec l'Emirat de Cordoue.
Mais ils restent des troupes fortement utilisées et de confiance qui après les échecs de 718 et 732 donnent un "coup de fouet" à la conquête musulmane.
Les peuples berbères du Maghreb ou leurs cousins du Machreck ont souvent porté le Jihad au nom de la civilisation musulmane, y compris au XIX en Lybie facce aux Italiens....

Tout comme ils combattus fidèlement et très efficacement dans les armées romaines pendant 700 ans. Il sont un de s"moteurs" comme tu dis de la conquête de la Dacie.

Je ne nie pas leur attachement fervent à l'islam (quoi que les Berbères ont aussi été les populations locales les plus portées - en Algérie - vers le christianisme et les plus sensibles aujourd'hui aux prosélytisme évangélique).

Les tensions entre Berbères et Arabes dans tous le Maghreb sont une constante historique qui subsiste encore largement aujourd'hui...

Oui oui, et d'ailleurs, l'un des ferments de la résistance à l'Islam en Tunisie est lié à cette différence ethnique entre autres...
Pour les Romains, ils sont d'ailleurs tellement efficaces que sur le limes Africain ils copient leurs unités légères pour lutter contre les raids ; sortes de "méharistes sans chameau avant l'heure"

Les Romains, pragmatiques, utilisaient les cohortes auxiliares Maures et Numides contre les cavaliers des steppes, au nord du Danube et en Orient contre les Perses.

J'adore cet aspect capacité à savoir utiliser les forces des pays conquis.
Après cette digression je reviens aux guerres numides : outre les classiques, il n'existe finalement pas de livres analysant ces guerres ?

Le livre de Yvan le Bohec sur la IIIe légion en Numidie relate par la bande toute l'histoire des guerres de lépoque impériale sur place.

Le titre ? Je ne le connais pas du tout :=

La IIIe légion Auguste, Le Bohec, (CNRS 1989) - 632 pages



+

Les unités auxiliaires de l'armée romaine en Afrique proconsulaire et Numidie sous le Haut Empire, Le Bohec, (CNRS 1989) - 220 pages

J'ai les deux, ce sont des mines d'informations. Les deux livres ont été mes sources principales pour créer le scénario Tacfarinas pour VV.

632 pages !!!! C'est autant que mes livres sur les Indiens !!!
Je vais réfléchir à le mettre sur ma liste de Noël, mais faut pas oublier le reste

Mais le sujet m'intéresse vraiment, la région me passionne, sur toutes ses périodes.

En plus c'est 632 pages in quarto (grand format)

Tu risque d'avoir beaucoup de mal pour le trouver ailleurs que sur Chapitre.com ou E-Bay

En règle générale, quand c'est le CNRS....
Sinon en bouquins sur la région, tu as une référence concernant les Byzantins...?

J'ai adoré le premier. Il y a un historique sur cette légion dans le même VV non ?

Oui j'avais fait un court article sur le sujet.

Pour ceux que cela intéresse de connaître la fin du débat, Allallalaï a relancé l'affaire sur la possibilité d'une victoire punique sur Strategikon
Pourtant on avait prouvé ici que l'on aimait bien les Puniques ici et que l'on croyait en eux, à défaut de croire en leur victoire finale

Rebondissons :

Un chose me parait certaine : c'est une ineptie que de croire à une possibilité d'alliance active "Carthage - Grèce libre" (je en parle pas de la Macédoine) au cours de la Première Guerre Punique.

Carthage et cités grecques, notamment cités grecques libres de Sicile, n'ont aucun intérêt à collaborer, car elles ont des intérêts concurrents à ceux de Carthage.
Ce que Carthage peut espérer, au mieux, c'est le soutien de cités grecques déjà contrôllées par Rome et désirant retrouver leur indépendance.
Mais à terme ce n'est pas viable non plus, car les cités grecques, par essence vont préférer la perspective de la citoyenneté romaine à l'intégration dans un état oligarchique à la carthaginoise. Il ne peut en être vraiment autrement sauf à ce que les Grecs ne soient plus philosophiquement Grecs.

C'est un peu différent avec la Macédoine qui n'est pas une puissance navale et c'est pour cela que l'on verra une timide alliance (passive) entre Philippe V et Hannibal au cours de la seconde guerre punique.