1870

Je cherche une carte routiere de la France 1/4 nord est de cette époque, sans succés pour l'instant...si vous savez ou la trouver sur le net, merci de votre aide.

Cartes historiques de l'IGN ?

Tu as des demandes impressionnantes !!!! As-tu regardé du côté de gallica ?

La BNF dispose aussi d'une cartotheque.
Ils ont un service reproduction, ca vaut peut etre le coup.

Allalalai a écrit:Tu as des demandes impressionnantes !!!! As-tu regardé du côté de gallica ?

Au départ je pensais trouver facilement...on parle quand même d'une zone qui a été le théatre d'opération de la guerre de 1870 !
Bon il parait qu'a l'époque ils n'avaient que des cartes datant du 1er empire !
C'était sans doute vrai.

Ma recherche a deux axes :

Avoir une carte du réseau routier principal au moment de la guerre de 1970 pour faire une carte à point (sans hex).
M'imprégner du style cartographique de l'époque (symbole, dessin, police) et le retranscrire sur ma carte.

Dans les trucs loufoques :

Je cherche une police second empire ou napoleon III !

Comment ça, ça n'existe pas.

J'imagine que tu connais déjà le site mais le mieux c'est de fouiller ici :
http://www.dafont.com/fr/

Pour la carte 1870 as-tu posé la question à tout hasard au services historiques des armées au Château de Vincenne ?

http://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr/Le-SHD-a-Vincennes.html

Merci pour vos conseils.
J'ai trouvé une carte pas mal :
http://www.davidrumsey.com/luna/servlet/detail/RUMSEY~8~1~21302~620002:France-in-departments-by-Keith-John?sort=Pub_List_No_InitialSort%2CPub_Date%2CPub_List_No%2CSeries_No&qvq=w4s:/where/France/;q:france;sort:Pub_List_No_InitialSort,Pub_Date,Pub_List_No,Series_No;lc:RUMSEY~8~1&mi=15&trs=842#

Quetion comment fait-on pour l'importer ?

Pour ma carte du Soudan, j'ai utilisé un montage de copies d'écran. C'est un peu long, mais sinon je ne vois pas de spossibilités

Tu as un bouton Export en haut à droite à coté du Buy Print, tu as juste a choisir ta definition.

Merci ça marche !

Impressionnant, je n'avais même pas vu ! Et dire que je me suis farçi toutes les impressions d'écran et le montage pendant des heures !!!!

C'est pour ça qu'il faut toujours demander avant de commencer un truc de fou !

Sinon, il y a des cartes des sectuerus d'opération dans les livres de Rousset.

Allalalai a écrit:Impressionnant, je n'avais même pas vu ! Et dire que je me suis farçi toutes les impressions d'écran et le montage pendant des heures !!!!

Je reconnais bien là cet indien de zoulou ! Avec ces sauvages, rien à faire ! Toujours bien bourrins !


(amicalement... évidemment !)

Zack a écrit:Sinon, il y a des cartes des sectuerus d'opération dans les livres de Rousset.

Je ne connaissait pas.
Est-ce qu'il apporte un plus par rapport à ROTH.

A venir sur le sujet :

http://www.store4war.com/public/detailProduit.php?produit=13338

Je pense que je ne vais pas le louper celui la.

Le Champs de bataille thématique sur la guerre de 1870 est déjà paru.
Il n'apporte cependant pas frnad-chose par rapport aux livres traitant de cette période.

Roth a une version assez globale de la guerre, présentant bien tous les aspects du conflit (politique, économique) mais est assez vague sur la partie militaire.

Rousset est au contraire uniquement axé sur les faits militaires qu'il présente de façon très détaillée. Il faut vraiment l'avoir lu.

Sinon, je crois qu'il y a aussi une histoire du conflit écrite par le Général Boulanger qui est disponible sur Gallica.

Pour les combats en Lorraine, il y a le livre de stéphane Przybylski qui fait un peu la synthèse. et comme l'auteur est aussi un wargamer, on sent bien l'influence de l'histoire bataille.

Sinon, concernant la campagne, je ne suis pas sûr qu'elle soit très intéressante à simuler, même si pas mal de jeux existent sur ce thème.

Pour moi, le conflit est perdu dès le départ pour la France. Entre le déséquilibre des forces et le mauvais positionnement initial français, la cause est entendue et la défaite ineluctable.
Après, il est toujours possible de faire mieux qu'historiquement.
en plus, il ne faut pas négliger l'aspect politique. L'Empire ne pouvant se permettre de reculer et laisser les Allemands entrer trop profondément en France sous peine de se voir renverser.

Zack a écrit:Sinon, concernant la campagne, je ne suis pas sûr qu'elle soit très intéressante à simuler, même si pas mal de jeux existent sur ce thème.

Pour moi, le conflit est perdu dès le départ pour la France. Entre le déséquilibre des forces et le mauvais positionnement initial français, la cause est entendue et la défaite ineluctable.
Après, il est toujours possible de faire mieux qu'historiquement.
en plus, il ne faut pas négliger l'aspect politique. L'Empire ne pouvant se permettre de reculer et laisser les Allemands entrer trop profondément en France sous peine de se voir renverser.

en même temps c'est le cas de beaucoup de conflits. quand on regarde wilderness war par exemple, les français n'ont militairement aucune chance de toute façon. pareil pour celui sur la guerre du mexique avec les US, les jeux stratégiques sur la guerre civile américaine,....
on peut la simuler, mais il faut adapter les conditions de victoire à la situation, c'est tout.

Zack a écrit:

Pour les combats en Lorraine, il y a le livre de stéphane Przybylski qui fait un peu la synthèse. et comme l'auteur est aussi un wargamer, on sent bien l'influence de l'histoire bataille.

C'est le meilleur ouvrage que j'ai sur 1870, malheureusement il ne couvre qu'une partie du conflit.

Fix a écrit:en même temps c'est le cas de beaucoup de conflits. On peut la simuler, mais il faut adapter les conditions de victoire à la situation, c'est tout.

Effectivement, je suis d'accord.
Quoique pour le parallèle, je prendrais plutôt Barbarossa.

Mais dans ce cas de figure, difficile de trouver des conditions de victoire intéressantes et réalistes.

Tout Français connaissant le rapport de force va se retirer (sur les Vosges pour l'armée d'Alsace ... ce que MacMahon n'a pas fait ...) et chercher à user l'ennemi.

Or, ce n'est pas possible politiquement à l'époque. L'Empire a besoin de victoires.
Donc si le seul but du Français est de perdre le moins de terrain possible, ça reste un peu décevant.

Sur le 1870 de SPI, j'ai gagné la partie mais la guerre était plus que mal engagée ... alors oui c'est simulable, mais pas très fun.

Le truc serait peut être de mettre en place un brouillard de guerre qui permette des surprises pour les deux camps (historiquement, ce sont les Allemands qui en ont profité, comme à Mars-la-Tour).