Eurogames Etoile rouge contre Croix noire

Salut, lorsque j'étais étudiant j'ai joué à une série de wargames Etoile rouge vs Croix Noire - Eurogames.

J'aimerai connaître vos avis d'experts éclairés sur la série. Il y avait trois titres : Moskva, Kharkov et Kursk.

Merci d'avance !

Et Volga 43 (scénario hypothétique paru dans Casus Belli).

4, ya volga 43 aussi
j'avais bien aimé volga 43 a l'époque et j'y rejouerai surement avec plaisir, mais mes souvenirs ne vont pas plus loin.

edit : merde grillé

J'ai joué à Kharkov, 1 partie ....

Le problème dans cet opus est qu'il y a un noeud ferroviaire qui est vital pour le russe ..En gros si l'allemand arrive à poser 1 unité , 1 tour sur cet hex alors l'armée russe se volatilise par manque de ravitaillement .. Hors l'allemand avec ses unités blindées n'est pas stoppé par les ZOCs ... Donc c'est chaud :
> Faire un front continue n'est pas forcément une bonne idée . Car s'il est percé la partie est finie

> Faire une défense en profondeur consomme beaucoup de troupes

Dans ma partie, mon adversaire avait échoué à 1 hex du Graal . Mon seul fait d'arme avait été de me rendre compte à temps de ce qu'il voulait faire et d'avoir disposé en profondeur suffisament de troupes pour augmenter le nombre d'hex à parcourir ...

Donc sentiment mitigé ....

J'adore Volga 43, très intéressant, et les cartes CB me plaisent bp. Parmi mes 1ers wargames achetés avec Raphia, Marengo et Hastings.

Pour info vous trouverez sur mon site les box de Mockba, Kursk et Volga.

Moi je les avais déjà téléchargé depuis longtemps ; mais est-ce les mêmes règles que Volga 43...J'aimerais bien pouvoir y rejouer. Un jour je me fais un week-end "vieux wargames"

Les règles Moskva sont dispo ici http://zargosl.free.fr/suite-F.html#moskva

Et si tu es poli, peut-être pourrais-je t'envoyer les règles pour Kursk!

Oh oui dis s'il-te-plaît, moi je suis preneur !!!!

Surveilles ta messagerie!

bubulle a écrit:
Les règles Moskva sont dispo ici http://zargosl.free.fr/suite-F.html#moskva

Et si tu es poli, peut-être pourrais-je t'envoyer les règles pour Kursk!

Joli souvenir que ce pdf des règles eurogames sur le site zargosl. C'est moi qui l'ai fait (et je l'avais oublié). J'avais testé un logiciel OCR de reconnaissance de caractère dans les pages scanéés (Omnipage 8 si je me souviens bien) en utilisant cette règle comme test. Le résultat est pas mal et il tient sur 1,5 Mo. Mais il y avait pas mal de travail de retouche avant d'arriver à ce résultat...
Finalement, c'est bien de voir que je n'ai pas fait ce travail pour rien...

Kursk était pas mal, bien équilibré, et intéressant.
Moskva j'ai pas joué, mais Kharkov est à fuir. Tous les problèmes des règles qu'on ne perçoit pas dans Kursk (du fait de la situation sur le terrain, où le champ de bataille est très cloisonné et les unités puissantes et nombreuses) sont amplifiés dans Kharkov (de grands espaces avec des unités que je qualifierai de bizarres), avec des règles sur le ravitaillement et le mouvement par rail assez mal pensées.

edit : ah et j'ajouterai que cette série s'adresse plutôt à des joueurs qui s'attachent plus à l'aspect ludique qu'à l'aspect simulation. Pour oser une comparaison, ça s'adresse plutôt à des joueurs qui en napoléonien préfereront la série "jour de gloire" aux séries "la bataille" ou "napoleonic battles"

...

Ce que j'aurais aimé savoir c'est ce qu'ont apporté les wargames plus modernes par rapport à cette série ? Et quel serait aujourd'hui son équivalent ?

Pour ma part j'ai fait plusieurs parties sur Kursk et j'avoue qu'il était difficile de renverser l'histoire ! Faire un match nul avec les allemands étaient déjà passablement difficile face à un joueur qui maitrisait un peu les règles et la carte. Mais c'était trés plaisant comme jeu et les règles étaient largement abordables.

Moi je me rappelle du Championnat de France joué sur Koursk ... ça avait été chaud !

Semper Victor a écrit:Moi je me rappelle du Championnat de France joué sur Koursk ... ça avait été chaud !

surtout le compte-rendu dans le VV d'après
mais ça ne valait pas celui sur champ de bataille

Je ne me rappelle plus du CR... ce que je sais c'est que j'avais terminé 13e sur Koursk avec un mal de tête....

Laurent Mariette que j'ai connu à peu près à cette époque s'était un peu fait "allumer" par Claude Renaud dans le compte rendu de VV, il avait pas aimé qu'on dise qu'il avait été "trop peu aggressif avec ses panzers" pour esperer l'emporter face à O. Jeddaoui.
j'avais préféré le compte rendu (que tu as fait si mes souvenirs sont bons) sur la victoire de B. Cohen sur CdB en ne jouant que deux armées alors qu'il fallait en jouer trois minimum d'après le reglement

Non le compte-rendu du championnat Champs de Bataille était signé Théophile Monnier.

Pour l'histoire, c'en est maintenant, il fallait joué au moins deux armées différentes et on lui avait accordé de se "défausser" de sa 2e armée dans une partie gagnée par forfait. En fait il n'a donc joué 5 fois la même armée (perse).

De mon côté j'avais joué 6 armées différentes en 6 rondes. ce qui m'a valu de perdre en finale. C'est entièrement de ma faute cette défaite, j'ai voulu la joueur "frime" en prenant en finale la seule armée que je n'avais pas jouée, ce que personne ne m'obligeait à faire... Boaz Cohen méritait sa victoire, il a su être pragmatique, je ne la méritait pas en faisant le fanfaron.

Semper Victor a écrit:
De mon côté j'avais joué 6 armées différentes en 6 rondes. ce qui m'a valu de perdre en finale. C'est entièrement de ma faute cette défaite, j'ai voulu la joueur "frime" en prenant en finale la seule armée que je n'avais pas jouée, ce que personne ne m'obligeait à faire... Boaz Cohen méritait sa victoire, il a su être pragmatique, je ne la méritait pas en faisant le fanfaron.

oui mais il y avait un prix spécial pour celui qui finirait le mieux classé parmi ceux qui auraient joué 6 armées différentes

Juste pour savoir car je lis cette conversation avec grand intérêt, quelle était cette dernière armée Fred ?

le vainqueur (B. Cohen) a joué 4 fois les perses Sassanides qui étaient certainement la meilleure armée du tournoi.
Pour Fred je ne sais pas, mais je me souviens que les francs (version clovis) étaient les plus faibles.

Tu as fini 13eme et ta partie a durée combien de temps ?

Vous n'avez pas répondu à mes questions :

Qu'est ce que les nouveaux wargames ont apportés par rapport à cette série ? (mis à par d'autres terrains de jeu !)

Quel est l'équivalent aujourd'hui de cette série ? Avec des règles abordables et sur la période 39-45 ?

...

Manfred a écrit:

Semper Victor a écrit:Moi je me rappelle du Championnat de France joué sur Koursk ... ça avait été chaud !

surtout le compte-rendu dans le VV d'après
mais ça ne valait pas celui sur champ de bataille

Kursk c'était avant VV du temps de Casus belli

champs de bataille Fred c'est fait volé visiblement la victoire. voir cr dans vv

M