[PRECOMMANDE] Avec Infini Regret (VaeVictis Collection Jeux d'Histoire)

Semper Victor a écrit:Pré-commande de quoi ?   

Ouais pareil, du coup je ne sais pas lequel prendre ! Car il m'en faut au moins un !!

Vous trouverez une interview des auteurs sur mon blog à cette adresse: http://lesgensdeguerre.blogspot.fr/2014/06/parole-dauteur-avec-infini-regret.html

Arnauld a écrit:

Semper Victor a écrit:Pré-commande de quoi ?   

Ouais pareil, du coup je ne sais pas lequel prendre ! Car il m'en faut au moins un !!

Peut-être le système jamais paru dans VV ?  

du coup celui en boite, si je comprends bien ^^

Tu pourras te faire une idée après avoir vu les articles de mon blog.  

je viens de le précommander
par contre pour les possesseurs du VV50 paris vaut bien une messe et son extension (montcontour),
y'a t'il d'utiliser ce "nouveau" systeme ? (vu qu'il n'y a pas de pions à 2 cases par exemple )

Les expéditions des jeux (et du magazine pour les abonnés) vont commencer cette semaine.
La période de précommande est maintenue jusqu'à dimanche, après ce sera le tarif normal.
  

ouf !!
par contre quel est le lien entre VV50 et ce nouveau jeu ?

lampiao a écrit:ouf !!
par contre quel est le lien entre VV50 et ce nouveau jeu ?

Le concepteur du système est le même à l'origine (Ben Hull), cette nouvelle série en est dérivée… je laisse au "dériveur" le soin d'expliquer les différences   

Pascal Da Silva a écrit:je laisse au "dériveur" le soin d'expliquer les différences   

Les dérives ?
 

Selon des critiques lues ici ou là :

Le système de "Avec Infini Regret" est directement dérivé du système de "Paris Vaut Bien une Messe" paru dans le VV50.
"Paris Vaut Bien une Messe" a été créé par Ben Hull, le créateur de la série Musket & Pike (GMT Games) qui a repris son système en le simplifiant grandement pour la revue Vae Victis : un statut d'unité (moral) au lieu de trois (pertes, formation et moral) et moins d'ordres (charger, marcher, rallier) par ex.
Le jeu est beaucoup plus rapide que dans Musket & Pike mais a moins de chrome et moins de détails (mais ces derniers sont-ils vraiment utiles ?).
Principal problème : les actions des unités sont très dépendantes du facteur chance amené par le résultat des jetés de dés. Un bon plan peut être réduit à néant par une malchance soudaine aux dés. Mais cet état de fait peut apporter un plus pour le jeu en solitaire.
De plus, les cartes VV sont assez petites (magazine), ce qui fait qu'une unité en déroute ne peut que difficilement être récupérée avant de sortir de la carte...
D'aucuns considèrent que "Paris Vaut Bien une Messe" est l'un des meilleurs jeux grand tactique de la revue VV et que, surtout, ce système simplifié permet d'éviter les règles compliquées (et chronophages) du système Musket & Pike, sans perdre d'historicité.

A noter que "Paris vaut bien une Messe" a été suivi des jeux VV : "Nieuport 1600" et "Kircholm 1605", tous deux créés par Florent Coupeau qui, ainsi, a amendé (et donc amélioré ?) le système de "Paris vaut Bien une Messe".
Une série déjà bien fournie donc.

Laurent Closier, quant à lui, a créé les très bons jeux "Night Drop" et "Phantom Fury".

merci pour la réponse

lampiao a écrit:merci pour la réponse

C'est le moins qu'on puisse dire ! Circonstanciée !   
Fred59 veut se faire embaucher par H&C ?   

Ce système m'intéresse.   

J'ai toujours trouvé Muskets & Pike inutilement compliqué...

peut on jouer les scenarios de vv50 avec "avec inifini regret" ?

Les règles doivent être compatibles...
Comme elles semblent l'être pour les trois jeux précédents.

Je pense que c'est difficile, car dans Paris vaut bien une Messe il n'y a pas d'une unité double et la matrice interarmes est différente. Du coup, il risque d'y avoir des pb d'équilibrage...

lampiao a écrit:peut on jouer les scenarios de vv50 avec "avec inifini regret" ?

C'est possible mais à mon sens c'est d'un intérêt limité.

Le VV 50 comprend les batailles d'Ivry et de Dreux. Avec Infini Regret reprend notamment la bataille de Dreux, donc autant jouer Dreux avec les nouvelles règles et la nouvelle carte

Pour ce qui est d'Ivry, je suppute qu'elle fera partie du volume 2, donc d'ici là il est possible de jouer la bataille avec l'ancienne carte et les nouvelles règles (sauf incompatibilité au niveau du set up ...)

HAUTPOUL a écrit:Non, ce n'est pas possible, car dans Paris vaut bien une Messe il n'y a pas d'une unité double et la matrice interarmes est différente.

Ok.
Et si on prend la matrice inter-armes des 3 premiers jeux (disponible sur le net) et qu'on ne considère que les unités simples ?   

Non, la matrice n'est pas compatible car les unités ne sont pas les mêmes. A utiliser une matrice, il vaut mieux utiliser celle d'Avec Inifini Regret. Mais comme je l'ai dit, il possible que cela pose des pb d'équilibrage. A voir... De toutes façon, je pense qu'Ivry fera l'objet du prochain opus, donc comme Charles Antoine, je ne vois pas l'intérêt de la manip...

HAUTPOUL a écrit:De toutes façon, je pense qu'Ivry fera l'objet du prochain opus, donc comme Charles Antoine, je ne vois pas l'intérêt de la manip...

Tout simplement pour jouer les 3 opus de Florent Coupeau (Kircholm, Nieuport et AIR) avec le même système...

Ben oui mais non, parce que chaque opus a des règles tenant compte de la période et de la bataille simulée.

HAUTPOUL a écrit:Ben oui mais non, parce que chaque opus a des règles tenant compte de la période et de la bataille simulée.

Personnellement, j'aime bien aussi jouer avec les règles initiales d'un jeu - c'est souvent à ce moment là que le concepteur a produit "son effort".

lampiao a écrit:peut on jouer les scenarios de vv50 avec "avec inifini regret" ?

Oui, les règles sont compatibles entre toutes les batailles. Malgré tout, il y a des différences entre d'un côté Kircholm et Nieuport et de l'autre AiR car 40 ans les séparent. les tactiques avaient beaucoup évolué.
Par contre, comme cela a été dit, l'intérêt est limité car Dreux est désormais en carte A1 avec des pions doubles.

Je conseille donc d'oublier le VV50 et de jouer:
- AiR avec sa règle
- Nieuport et Kircholm avec les règles de Kircholm. Les tables d'interaction sont les seuls éléments à être spécifique à chaque bataille.

Fred59 a écrit:Ce système m'intéresse.   

J'ai toujours trouvé Muskets & Pike inutilement compliqué...

Pareil, c'est pour ça que je me suis lancé dans cette aventure