Spartacus le retour : The Gods of Arena

J'ai beaucoup de mal avec le nouvel acteur jouant le rôle de Spartacus personnellement.

Il n'est pas dans Gods of Arena qui passe sur W9 et qui est en sorte une série 0 (prequel). Lui il est dans la saison 2 qui n'est pas sortie en France.

Oui, pardonnez-moi, petite confusion.

J'ai un peu d'avance

J'avais été très triste, en tout cas, d'apprendre le décès Andy Whitfield, il y a un peu plus d'un an maintenant.

Pareil. Whitfield était vraiment l'âme de la premièer saison de Spartacus.

j'avoue que j'ai mal vécu la transition.. Au bout de 20 minutes j'avais arrêté l'épisode 1 de la saison 2.
Il a fallu que je lise sur TT que le 9 ème épisode était terrible (et plus grand chose à voir) pour que je reprenne.

J'ai terminé les 6 épisodes. Moins bien que la Saison précédente (enfin que la Saison 1 qui chronologiquement vient après).

Le 6e et dernier épisode et l'épilogue sont néanmoins très bons. Pas de véritable déception, mais on sent un peu qu'il a fallu revenir précipitemment en arrière pour ce prequel, à cause des circonstances.

C'est vrai que cette saison là est un peu moins bonne, ce qui est normal car la saison 2 (chronologiquement) envoyait sacrément la purée !

il te reste à visionner le sang des gladiateurs saison 2 (qui équivaut à la saison 3)

Nouvelle saison: comme je (heuuu, on ) aime: Baston, Sang, C...

S3E2, Jules César arrive: un petit con pétri d'ambition, vaniteux, prétencieux et qui pense qu'à sa bi...

Sinon, ça torche toujours aussi bien !

Tu as trop d'avance en terme de Saisons sur nous

En plus d'être atteint d'épilepsie, je ne savais pas que Jules César était atteint de priapisme ... Enfin, c'est ce que nous montre la série Spartacus !!!
On en apprend tous les jours.

Je n'en suis toujours pas à cette saison là...

Tiens, en parlant de Spartacus, j'ai vu le film (je fais un peu HS) Vercingétorix ... ça c'est de la grosse bullshit !!!
C'est du gros n'importe quoi.

Spartacus, à côté, c'est du Ingmar Bergman !

Celui avec Christophe Lambert ?

Si

Je suis malheureusement d'accord avec toi...

Demain, dernier épisode de SPARTACUS ...

Vous n'appréciez pas ce film ? Je le trouve très réussi, dans son genre.
J'ose : entre "Gladiator" et "Vercingétorix", le choix est fait.

Je suis même intervenu après de GMT pour qu'ils suppriment un commentaire désobligeant sur ce film dans un livret de règles...

Vercingétorix ???
Mais c'est le pire film depuis Louis XVI comme dirait l'autre...

Non, il a des qualités, beaucoup de faiblesses aussi, mais il restitue assez bien l'image que nous pouvons avoir de la civilisation celtique à travers les textes anciens.

L'épisode de Gergovie est une grande réussite, et certains détails, coiffures, vêtements, armes, sont bien observés.

Le personnage de la druidesse en revanche est trop proche de l'heroic-fantasy et n'a pas grand chose à voir avec les Celtes.

Vercingétorix vs. Gladiator... vaste débat.

D'un point de vue cinématographique il n'y a par contre, à mon avis, pas photo...

Vercingétorix s'appuie sur un scénario prodigieusement mal construit, qui plus est mal réalisé... Les acteurs sont également en dessous de tout. En clair c'est, selon mes critères (qui n'ont rien d'universels), c'est un très mauvais film.

A l'inverse Gladiator est un film maîtrisé, très bien construit, magnifiquement réalisé et interprété. Encore une fois, et selon mes critères, c'est un très bon film.

Après il y a l'aspect historique, sur lequel je veux bien entendre la validité de tes remarques, sans doute fondées Hamilcar... Cela ne fait malheureusement du Vercingétorix un bon film.

Intervenir auprès de GMT pour "défendre" le Vercingétorix de Jacques Dorfman, c'est une nouvelle fois un drôle de combat. Tu dois d'ailleurs être sur Terre une des deux seuls personnes qui ont eu envie de défendre ce mauvais film... Pourchasser sur le net les gens qui ont dit du mal film... Il y en a eu tellement, moi le premier, avec quasiment tous ceux qui l'ont vu d'ailleurs, que tu risques de passer ta vie à leurs faire retirer leurs remarques...

Pourquoi, encore une fois, te focaliser sur GMT d'ailleurs ?

Vercingétorix vs. Imperator... vaste débat.

D'un point de vue cinématographique il n'y a par contre, à mon avis, pas photo...

Vercingétorix s'appuie sur un scénario prodigieusement mal construit, qui plus est mal réalisé... Les acteurs sont également en dessous de tout. En clair c'est, selon mes critères (qui n'ont rien d'universels), c'est un très mauvais film.

A l'inverse Gladiator est un film maîtrisé, très bien construit, magnifiquement réalisé et interprété. Encore une fois, et selon mes critères, c'est un très bon film.

Après il y a l'aspect historique, sur lequel je veux bien entendre la validité de tes remarques, sans doute fondées Hamilcar... Cela ne fait malheureusement du Vercingétorix un bon film.

Intervenir auprès de GMT pour "défendre" le Vercingétorix de Jacques Dorfman, c'est une nouvelle fois un drôle de combat. Tu dois d'ailleurs être sur Terre une des deux seuls personnes qui ont eu envie de défendre ce mauvais film... Pourchasser sur le net les gens qui ont dit du mal film... Il y en a eu tellement, moi le premier, avec quasiment tous ceux qui l'ont vu d'ailleurs, que tu risques de passer ta vie à leurs faire retirer leurs remarques...

Pourquoi, encore une fois, te focaliser sur GMT d'ailleurs ?

Encore un débat qui révèle ce que tu appelles l'incompréhension.
C'est pourtant facile : il faut lire ce qui est écrit avant de s'enflammer.

J'ai parlé de "Gladiator", pas d'"Imperator". Le lapsus révèle déjà que tu te sens attaqué dans tes convictions, alors que ce n'est pas le cas.

Il n'y a pas photo, sans doute, c'est un avis subjectif légitime, qui sera partagé par une très grande majorité de spectateurs. Pourtant, c'est aussi une affirmation, sans arguments. Ce qui m'intéresse, précisément, c'est que cela n'aille pas de soi. A la mise en scène tapageuse et factice des combats du cirque, je préfère quelques séquences qui suffisent à me faire redécouvrir les Gaulois.

Je pense qu'en ce qui concerne presque tous les critères techniques du cinéma, mise en scène, scénario, direction des acteurs, "Gladiator" est bien mieux construit que "Vercingétorix", mais cela ne suffit pas à faire de ce dernier un très mauvais film.

J'apprécie la formule "je veux bien entendre", très romaine, mais il ne faut pas se tromper, ce n'est pas à titre documentaire que ces séquences ont de l'intérêt, c'est parce qu'elles font apparaître une émotion cinématographique.

Je suis intervenu auprès de GMT parce que je suis tombé par hasard sur une remarque gratuitement sotte dont ils ont le secret en cherchant des informations sur les jeux qu'ils proposaient à propos de la Guerre des Gaules.
Ce n'était donc pas une poursuite préméditée, je ne suis pas le pourfendeur de GMT. Il se trouve que c'est GMT, et non Clash of Arms, Decision Games, Avalanch Press, qui avait écrit une remarque blessante, gratuite et dont la motivation était assez intéressante. C'est d'ailleurs "Gergovie" qui a commencé à attirer mon attention sur le caractère particulier de GMT par rapport à d'autres éditeurs étatsuniens. Qu'ils aient corrigé leur remarque montre aussi que la discussion est parfois utile.

Je ne pourchasse donc pas "les gens qui ont dit du mal du film", cela c'est leur affaire, et ils risquent de s'empoisonner eux-mêmes s'ils se mordent la langue.
Quant à ceux qui critiquent ce film, ce qui est différent de "dire du mal", je respecte leur avis, et je le partage sur bien des points.

Ce que je n'ai pas accepté, c'est un commentaire malveillant et dépréciatif qui, comme par hasard, venait s'en prendre à Vercingetorix. C'est un point précis qui retient l'attention, et qui s'inscrit dans une série, sur le plan idéologique.

J'arrête car je sais que nous n'allons pas nous comprendre, parce que nous ne parlons pas le même langage :
pour toi, "dire du mal" et "critiquer" son synonymes, pas pour moi. Pourchasser les gens qui ne sont pas d'accord et contester un point précis avec un interlocuteur précis ne sont pas identiques.

Je te rassure : la plupart des éditeurs sont respectueux de notre histoire et je n'ai pas à consacrer beaucoup d'énergie à ce qu tu appelles un combat (proelium) et qui est plutôt une mise au point.

Vale

C'est toujours intéressant de discuter avec toi hamilcar, car tu prends du temps pour le faire avec recul.

pour toi, "dire du mal" et "critiquer" son synonymes, pas pour moi

Pour moins non plus même si j'ai du mal à l'exprimer.
Je n'ai dit "dire du mal" parce que si tu demandes à des gens de retirer leur commentaire il ne peur s'agir que de cela ?

Mon laspus était amusant en effet.

J'apprécie la formule "je veux bien entendre", très romaine

Pour moi c'est un compliment Tu sais comment me parler

Pas grand chose à ajouter sinon que bien que passionné par la guerre des Gaules, je n'ai pas "redécouvert les gaulois" dans le film de Jacques Dorfman. Je n'ai pas ressenti la moindre émotion, la faible qualité de l'interprétation y étant pour beaucoup. Je ne crois pas être le seul a avoir eu ce sentiment après avoir vu le film...

Sinon, si tu as régais sur Vercingétorix le personnage historique et pas sur le film c'est en effet autre chose. Le film, j'ai beau chercher je ne vois malheureusement rien pour sa défense...

Tu m'aideras peut-être sur un point, je n'arrive pas à retrouver un péplum que j'ai vu quand j'étais enfant sur Vercingétorix. Je me souviens d'une scène sur Gergovie avec une charge victorieuse de cavalerie gauloise (sic). J'étais jeune, moins de 10 ans, et le film m'avait énormément plu et impressionné à l'époque. J'aimerai l'identifier et le revoir. Quête sans résultat pour l'instant.

Voilà, j'ai vu le dernier épisode. Belle scène de castagne finale...
Ne vous en faites pas, la fin de l'histoire ne déroge pas à ce qui s'est passé.

Bref, je donne pour cette série, sans aucune prétention historique, un bon 7/10

https://www.youtube.com/watch?v=qvGH4orMzwQ

non seulement le Gladiator est un film excellent, mais l'accompagnement musical est topissime, avec du Hans Zimmer dans ses meilleurs moments, et quelques chants de Lisa Gerard, elle aussi exceptionnelle !