MMP

Alors que, comme certains ont put le voir ( http://www.boardgamegeek.com/thread/428854/mmp-p500-subscription-thread ) , MMP se prends une volée de bois vert de la part d'une partie de la communauté anglophone (non respect des P500, manque de communication, production trop lentes, manque d’innovation etc etc.) je me suis rendu compte que je n'ai jamais acheté autant de jeux MMP que cette année...

Contrairement aux anglo, je trouve que Mmp tient bien le cap et est maintenant une des leaders en termes de qualité de jeux, de design et de jeux innovants. Avec des jeux comme King Philip's War, A most Dangerous time, Tide of Sunrise ou Warriors of God, je trouve que Mmp a vraiment dépassé les autres éditeurs et devient un des piliers du wargame. Ils ont dépassé de très loin GMT qui s'enfonce dans la décadence noire en termes de qualité de jeu et qui sont aussi maintenant très en retard graphiquement. J'ai maintenant plus de jeux en precommande chez Mmp que chez GMT (vu qu'il n'y plus grand chose de qualité chez GMT ce n'est pas difficile on me dira)...

Bref, tout ça pour dire que je suis à contre courant des wargameurs anglophones et que je trouve que Mmp, au contraire de GMT, fait du tres bon boulot comme éditeur pour supporter une approche de qualité du wargame.

je suis mmp depuis longtemps c'est pour moi dans cette maison que les vraies révélations ont eu lieu.

A most Dangerous time, Tide of Sunrise ou Warriors of God sont trois jeux que j'adore. Vraiment ! quand on me demande de sortir un jeu à l'improviste ce sont ceux là que je sort : A most Dangerous time s'il y a le temps, Tide of Sunrise si on est pressé. Warriors of God sinon.
Dans la série, Desaix ajoute Fire in The Sky .... un bijouxxxxxxxxxxxxxxxxx

Et il y a Angola qui arrive...

Vous citez d'excellents jeux de chez MMP, et très beaux qui plus est. Tiens je me bouffe les doigts tous les matins d'avoir loupé Fire in the Sky.

Mais il y a aussi du moins bon ludiquement et graphiquement au catalogue. Quant Desaix parle du retard graphique de GMT, il est par exemple atterrant de voir les pions de la nouvelle série Sécession qui sort chez MMP... Quand on imagine à côté qu'ils ont la possibilité d'avoir un N. Eskubi ou même un Fuvumi, on peut quand même être un peu déçu...

Là je suis pas du tout d'accord avec le roi Castor... A part Fire on the Sky et en une moindre mesure A Victory Lost, je trouve que dans l'ensemble le reste c'est assez mediocre (quoique Angola a l'air bien :-))

Chez MMP, il y a deux lignes :

IGS, rééditions américaines de bons jeux venant d'ailleurs (souvent japonais) avec du beau graphisme fait par des graphistes de renom (Eskubi et Mahaffey).

The Gamers, presque tout est fait par Dean Essig. Y compris les graphismes. (la série TCS semble faire différence).

Pour la Line Of Battle, (renouveau de la CWBS/RSS) les graphismes anciens sont conservés .... j'avais proposé mes services à Dean, qui était partant. On s'est mis d'accord sur des graphismes un peu rénové, mais en gardant l'esprit. Au final peu de choses avaient changé ....



et puis, ça a été posté sur consim ... et là, je me suis fais écharpé par les fans de la série ... En fait, je n'ai même pas tout vu des commentaires car Dean a vite mis le hola et a effacé les messages injurieux ...

Comme il ne peut et ne veut pas se facher avec ses fans pour des bouts de cartons de couleurs, et pour réussir le lancement de la LoB, les graphismes initiaux sont repris, in extenso.

Je ne suis pas d'accord quand tu dis que peu de choses avaient changé : c'est toute la différence entre un bout de carton sans âme et un vrai design artistique. Navré pour toi que les barbares aient eu le dernier mot sur ce coup, mais ils ne l'auront pas toujours

De manière générale, qu'on aime ou pas le catalogue The Gamers, la fraîcheur ludique et esthétique vient globalement de la première ligne de produits.

je ne suis par contre pas du tout d'accord sur le point soulevé
déjà MMP ses grands succès sont des réédition ou des traductions de jeux japonais (storm over stalingrad, Fire in The Sky, Tide at Sunrise,...) alors forcément ils ne partent pas dans le vide non plus. On peut pas parler de prise de risque. Et pourtant ça n'empeche pas les conneries débiles comme les regles navales qui sont pas dans la boite de TaS ou le développement de SoS qui rend la partie un peu trop dur pour l'allemand par rapport à la version originiale (de ce que j'ai compris des discussions).

ensuite King Philip's War c'est quand même pris une sacré volé de bois vert dans la patate à sa sortie, et j'ai aps encore vue de truc vraiment élogieux sur le sujet. A voir ensuite mais bon
enfin les P500 MMP c'est de la connerie. ya des jeux qui trainent dedans depuis perpette qui devraient sortir et qui ne sortent toujours pas (no question of surreder,...)

alors que MMP soit un pilier du wargame c'est un fait. c'est d'ailleurs le second gros après GMT dans ma vision. Mais ça reste quand même un éditeur qui vie beaucoup par ASL, the gamers et les rééditions japonaises. L'innovation est tout de même limitée.

quand à GMT, qu'on aime ou pas ce qu'il font ils font quand même beaucoup de trucs. rien que dans le P500 en envoi réçent on a Pensacola, Normandy '44, Manoeuvre, Labyrinth, Germantown, Commands & Colors: Napoleonics et Dominant Species. plus The Spanish Civil War en final production. ya pas que du wargame loin de la, mais, sans compter les rééditions et ce qu'il y a eu dans le reste de l'année (BfN, 1805 sea of glory, PQ17, stalin's war,...), c'est pas mal pour un éditeur qui est surclassé...

Fix a écrit:je ne suis par contre pas du tout d'accord sur le point soulevé
déjà MMP ses grands succès sont des réédition ou des traductions de jeux japonais (storm over stalingrad, Fire in The Sky, Tide at Sunrise,...) alors forcément ils ne partent pas dans le vide non plus. On peut pas parler de prise de risque. Et pourtant ça n'empeche pas les conneries débiles comme les regles navales qui sont pas dans la boite de TaS ou le développement de SoS qui rend la partie un peu trop dur pour l'allemand par rapport à la version originiale (de ce que j'ai compris des discussions).

ensuite King Philip's War c'est quand même pris une sacré volé de bois vert dans la patate à sa sortie, et j'ai aps encore vue de truc vraiment élogieux sur le sujet. A voir ensuite mais bon
enfin les P500 MMP c'est de la connerie. ya des jeux qui trainent dedans depuis perpette qui devraient sortir et qui ne sortent toujours pas (no question of surreder,...)

alors que MMP soit un pilier du wargame c'est un fait. c'est d'ailleurs le second gros après GMT dans ma vision. Mais ça reste quand même un éditeur qui vie beaucoup par ASL, the gamers et les rééditions japonaises. L'innovation est tout de même limitée.

quand à GMT, qu'on aime ou pas ce qu'il font ils font quand même beaucoup de trucs. rien que dans le P500 en envoi réçent on a Pensacola, Normandy '44, Manoeuvre, Labyrinth, Germantown, Commands & Colors: Napoleonics et Dominant Species. plus The Spanish Civil War en final production. ya pas que du wargame loin de la, mais, sans compter les rééditions et ce qu'il y a eu dans le reste de l'année (BfN, 1805 sea of glory, PQ17, stalin's war,...), c'est pas mal pour un éditeur qui est surclassé...

OK sur toute la ligne avec Fix - seulement avec des propos, disons, plus mesurés...

Dans mon message, ce que je voulais dire, c'est que MMP a produit les jeux qui m'ont le plus exaltés ces dernières années. D'un point de vu perso, CWBS, NBS, TCS ont été des révélations. Et la ligne IGS ensuite avec les excellents Fire in the Sky, Warriors of God, A Most Dangerous Time etc ...

Il ne s'agissait pas d'opposer GMT et MMP. Les deux firmes ont des approches différentes et je pioche dans les deux catalogues ...

Pour MMP, je ne dis pas que les jeux sont tous bons (je ne les pas tous joués), mais qu'au moins leurs jeux font dates et sont innovants tant en mécanismes qu'en graphismes...

Que ce soient des traductions de jeux japonais ou ouzbecks, peu importe, au moins ils les diffusent à un large publique....

MMP n'a pas la carure pour sortir tous les jeux qu'ils ont en preorder. Faire ASL, The Gamers et Starkweather, c'est tout simplement trop pour eux.

Le prochain TCS (Normandie 1944) est fini en tests depuis plus d'un an. Et il n'est toujours pas en pre-order... D'ici à ce qu'il atteigne son nombre de pré-order et qu'il sorte de production...

A mon avis, tout le monde est déçu :
- les joueurs d'ASL (voir la production de CH ses derniers temps, avec la qualité maintenant)
- les fans des Gamers (peu de jeux sortis depuis le rachat, qualité OCS en baisse)
- les fans de Starkweather (depuis combien de temps la suite de The Devil's Cauldron a t'elle atteint son nb mini de preorder ?).

Le mieux, c'est que je ne vois pas MMP s'en sortir...

>>>> Jonas

Que veux tu dire sur la fin Jonas ?

qu'a priori, si j'ai bien compris, et suivi le folder consim, c'est pas leur organisation actuelle qui va changer les choses. Ils ne sont pas capable de donner le moindre calendrier de production de leur jeu, même à 1 mois.
comme le dit jonas on se demande parfois pourquoi, quand on vois que when eagle dares est à plus de 1100 préco (avec 500 nécessaire), ça n'a plus beaucoup de sens. J'espere d'ailleurs que c'est pas un manque de cash et de fond de roulement qui les empeche d'investir pour produire leur jeux, sinon ça veux dire qu'ils sont sur la mauvaise pente.

Si c'était le cas, comment ils auraient sorti Tide at Sunrise ( cherche à comprendre ) ?

ILs ont mis un temps fou pour sortir Tide at Sunrise, jeu japonais dont ils ont juste corrigé deux ou trois points de règles et refait les graphismes...

J'étais un gros fan des Gamers. Il n'y a plus que la TCS que je suive (et ce n'est pas difficile). Le reste... Essing avait réussi un truc de fou : une planification annuelle et s'y tenir. MMP a tout changé mais n'arrive à rien. J'avais écrit un article dans errata sur MMP et sa production. Rien n'a changé.

Par contre, j'ai lu quelque part que les éditeurs US avaient un mal fou avec leurs imprimeurs. Avalanche Press par exemple aurait eu de gros soucis après avoir été plaqué par leur imprimeur chinois. C'est peut-être un des points du problème. Quand je vois les PB de Battles... GMT n'a pas de problème. DG non plus. Mais leur production n'est pas la même que MMP. Ils doivent avoir un autre poids (coûts et délais) que MMP devant leur imprimeur. Enfin, tout ça n'est qu'une hypothèse...

>>>>Jonas

FVM a écrit:je suis mmp depuis longtemps c'est pour moi dans cette maison que les vraies révélations ont eu lieu.

A most Dangerous time, Tide of Sunrise ou Warriors of God sont trois jeux que j'adore. Vraiment ! quand on me demande de sortir un jeu à l'improviste ce sont ceux là que je sort : A most Dangerous time s'il y a le temps, Tide of Sunrise si on est pressé. Warriors of God sinon.
Dans la série, Desaix ajoute Fire in The Sky .... un bijouxxxxxxxxxxxxxxxxx

Il faut quand même signaler que bon nombre de produits à succès de chez MMP sont des reprises de jeux japonais, inconnus jusqu'à peu en "Occident"...

Mais c'est tout à leur honneur que de les amener à nous non ?

santino a écrit:Mais c'est tout à leur honneur que de les amener à nous non ?

Tout à fait... Mais ce ne sont des jeux "innovants" que pour nous...

pour info, dernières arrivées en pre order:
- Blitzkrieg legend (OCS): campagne de France 1940
- It never snows (SCS): opération Market Garden en 1944 sur 5 cartes !!

Moi, personnellement, j'adore MMP mais c'est vrai que j'aime surtout ceux qu'ils ont récupéré de The Gamers...

Ils viennent de debiter ma carte pour Angola !!

En te précisant la date d'expédition ?

Semper Victor a écrit:En te précisant la date d'expédition ?

sur leur site il est notifier premier envoi le 5 juin

Moi, j'attends avec impatience dans les jours qui viennent GD 42, Black Wednesday et Where Eagles Dare