1421: l'année ou la Chine à découverte l' Amérique

ambiorix a écrit:Bonjour!
Voilà peut-être avez-vous déjà entendu parler du livre "1421: l'année ou la Chine à découverte l' Amérique" qui devient de plus en plus connu.

D'après ce que j'ai compris pendant une interview de l'auteur, en résumé, en 1421 la Chine aurait envoyé une flotte assez importante pour faire la conquête du monde comme le feront les européens plus tard, ils découvriront de nouvelles terres dont notamment l'Amérique.
Mais, lorsqu'ils seront de retour en Chine, ils découvrent un pays en pleine crise économique et au bord de la faillite! Donc, le jeune empereur décide que les voyages étaient trop cher et la Chine finit par se renfermer sur elle-même. Toutefois, les cartes du monde faîtes à cette époque serviront à Christophe Colombe et à Magelan...

Allalalai a écrit:Comment sait-on qu'ils ont découvert l'Amérique ? Quelle sites ?

ambiorix a écrit:Bonjour!
Voilà peut-être avez-vous déjà entendu parler du livre "1421: l'année ou la Chine à découverte l' Amérique" qui devient de plus en plus connu.

Bon beh alors, à quoi ça sert de lire ce livre ?

Semper Victor a écrit:Les tendances centrifuges l'ont toujours emporté dans l'histoire de la Chine.

Semper Victor a écrit:

Bon beh alors, à quoi ça sert de lire ce livre ?

A comprendre pourquoi la Chine, tout en "découvrant" l'Amérique n'a pas "découvert" l'Amérique (ie : n'a rien fait des découvertes de ses cartographes).

Fix a écrit:

Semper Victor a écrit:

Bon beh alors, à quoi ça sert de lire ce livre ?

A comprendre pourquoi la Chine, tout en "découvrant" l'Amérique n'a pas "découvert" l'Amérique (ie : n'a rien fait des découvertes de ses cartographes).

oui enfin la "découverte" même partielle par les chinois reste à prouver que je sache. aucune preuve réelle ne vient étailler ces théories, qui sont largement poussées par le pouvoir chinois actuel, qui cherche à booster le nationalisme. je suis pas spécialisé sur la question mais j'ai un copain qui lui l'est (sinophone, ayant vécu en chine et qui connait bien son sujet), et il est très sévère sur le pseudo sérieux de ces analyses et théories fumeuses. A écouter les chinois, en ce moment, ils sont tout inventé, tout découvert et tout fait avant tous le monde.

j'ai beaucoup la chine (et ce n'est pas une figure de style), mais en ce moment avec les poussées nationalistes qu'ils ont, il faut se méfier

Fix a écrit:si ce qui t'intéresse c'est le travail et l'évolution des cartes, tu devrais plutot lire "les découvreurs" de boorstin, collection bouquin. tu as un gros chapitre très complet sur comment les cartes se sont établies au cours des ages, passant des portulants aux cartes d'aujourd'hui. sans compter tout ce qu'il y a a coté.
tu ne regretteras pas de lire ce bouquin

Sous une forme vivante, enlevée, très personnelle, Les Découvreurs raconte la plus grande épopée de l’homme : celle de sa quête pour découvrir le monde qui l’entoure. Daniel Boorstin s’écarte volontairement de la traditionnelle et fastidieuse énumération des batailles, des naissances d’empires et des grands règnes : avec lui, l’histoire de notre monde devient une féerie de découvertes et de commencements.
En chaque découverte d’importance, que ce soit celle de l’Amérique par Christophe Colomb ou celle de la relativité par Einstein, il voit un épisode d’une biographie. Les héros de la saga qu’il nous raconte sont des hommes dotés d’une insatiable frénésie de connaissance et d’un courage exemplaire pour affronter l’inconnu.
Daniel Boorstin nous fait découvrir sous un jour nouveau des noms familiers : Hérodote, Ptolémée, Marco Polo, Copernic, Newton, Marx, Freud, et ressuscite également quelques figures remarquables oubliées de l’histoire.
Pour quelles raisons les Chinois n’ont-ils pas découvert l’Amérique ? Pourquoi les peuples ont-ils mis si longtemps à apprendre que la terre tourne autour du soleil ? Comment a débuté l’étude des sciences économiques ? Quand et pourquoi les peuples ont-ils commencé à fouiller la terre pour connaître le passé ? Telles sont quelques-unes des fascinantes questions auxquelles répond ce livre.
L’histoire qu’il nous raconte est sans fin. Car, pour les découvreurs, «le monde entier est encore une Amérique. Et les mots terra incognita sont bien les plus prometteurs que l’on ait jamais écrits sur les cartes de la connaissance humaine ».
@@Bio : Ancien élève de Harvard et d’Oxford, Daniel Boorstin a enseigné l’histoire à Harvard, à l’université de Chicago, puis aux universités de Rome, de Kyôto, de Cambridge et à la Sorbonne où il inaugura la chaire d’histoire américaine. Longtemps directeur de la prestigieuse bibliothèque du Congrès à Washington, il est considéré comme un des plus grands historiens américains contemporains.

Fix a écrit:je te conseille de le placer en tête de liste, tu as vraiment beaucoup à "manger" dans ce livre
entre l'évolution de la perception du temps, de la perception géographique (comment envisager le royaume de charlemagne quand on a aucune carte et que toute description des frontières se fait avec des mots), de la science grecque, de la perception de l'univers (galilé, copernic, pourquoi la théorie des spheres,...), de l'étude du corps (biologie, compréhension des mécanismes,...) de la construction des communautés de savoir (royal académie,...) et j'en oublie plein.
ce livre est pour moi indispensable à lire pour toute personne qui s'intéresse à l'histoire, au dela de celle produite à épinal bien sur

Fix a écrit:je me disais bien que boorstin n'é"tait pas étrangé non plus à mon "incrédulité" sur la découverte de l'amérique par les chinois. j'ai trouvé pour toi une description de son livre sur le net, et j'ai mis en gras un passage intéressant