De l'inconvénient des vacances à Paris...

Comme je suis en vacances à Paris, je fais les librairies et ça finit par me coûter cher (enfin encore bien moins qu'un forfait à la Plagne). J'ai fais le plein de livres pour les 6 moi à venir :

- Je suis passé aux Belles Lettres boulevard Raspail où j'ai trouvé d'occasion deux tomes de l'Histoire Nouvelle de Zosisme. Ces deux volumes couvrent la campagne de Julien en Perse, puis l'histoire de l'Empire règnes de Valentinien et Valens à la fin de celui de Théodose. Il y a des cartes dépliables sur la Mésopotamie et surtout sur la bataille de la Rivière Froide. J'ai aussi acheté les Philippiques de Cicéron

- Pour préparer Arsouf (le prochain jeu VV collection) je me suis payé deux Jean Flori : Les croisades, idées reçues (Le cavalier Bleu éditions) et Richard Coeur de Lion (Payot). avec tout ce que j'ai déjà sur le sujet, ça devrait le faire...

- Enfin, côté "philo" (pour mes loisir ), j'ai reçu le Contre Averroès de Thomas d'Acquin que j'avais commandé chez mon libraire et j'y ai ajouté une superbe nouveauté : Lettres croisées de Jérôme et Augustin. Il s'agit des débats épistolaires entre les deux Saints au Ve siècle. de ce que j'ai lu on se croirait sur un forum internet, les attaques et les polémiques fusent à chaque lettre. Savoureux et très instructif !

A part les deux Jean Flori, tout ces livres sont en édition bilingues, grec ou latin vs. français. C'est d'ailleurs super que ces versions bilingues soient proposées en livre de poche, comme c'ets le cas pour le Thomas d'Acquin. Je vous résumerai tout ça au fil des lectures...

Intéressant...De mon côté, je me suis payé le livre de Le Bohec sur la crise militaire de l'empire entre la fin des Sévères et l'avènement des Illyriens.

Je donnerai la référence précise si ça t'intéresse (ou si ça intéresse d'autres participants du forum, bien sûr). Je l'ai à peine survolé mais rien qu'à voir le sommaire ça a l'air passionnant. Bon, c'est un livre universitaire plein de références et de notes de bas de page mais Le Bohec se lit plutôt bien, je trouve. Et puis c'est extrêmement détaillé sur tous les aspects: techniques, tactiques, stratégiques. Bref, à recommander à tous les passionnés, y compris les figurinistes.

Ah ben mince je t'aurais dit de passer au bureau Place st sulpice et nous aurions déjeuner ensemble.

Pour Arsuf je t'envoi les photocopies et tu à l'article dans pretorien N*1 ? concernant le sujet ?

Oui j'ai le Prétorien également. Merci pour les photocopies.

tyrkir a écrit:Intéressant...De mon côté, je me suis payé le livre de Le Bohec sur la crise militaire de l'empire entre la fin des Sévères et l'avènement des Illyriens.

Je donnerai la référence précise si ça t'intéresse (ou si ça intéresse d'autres participants du forum, bien sûr). Je l'ai à peine survolé mais rien qu'à voir le sommaire ça a l'air passionnant. Bon, c'est un livre universitaire plein de références et de notes de bas de page mais Le Bohec se lit plutôt bien, je trouve. Et puis c'est extrêmement détaillé sur tous les aspects: techniques, tactiques, stratégiques. Bref, à recommander à tous les passionnés, y compris les figurinistes.

Moi, ça m'interesse...

Comme je suis en vacances à Paris, je fais les et ça finit par me coûter cher

Ca me rappelle quand je pars en vacances à Madrid. Je reviens toujours avec une valise plein de bouquins. Hereusement que j'ai une voiture avec un gros coffre...

Quoi Fred ??!!!! Tu vas skier à La Plagne !!!!! Et Les Orres alors ????

Je n'ai plus skié depuis 20 ans... mais je skiais énormément avant (deux à trois fois par an), j'ai cité la Plagne parce que j'y ai gagné une descente en 1983, glanant au passage une Fusée d'argent. Un bon souvenir...

Lister (et les autres), voici la référence du livre dont je parlais tout à l'heure

"L'armée romaine dans la tourmente. Une nouvelle approche de la crise du troisième siècle"
Yann Le Bohec
Collection L'art de la Guerre
Editions du Rocher
ISBN 978 2 268 06785 8

Pour l'anecdote, j'ai eu la chance de rencontrer M. Le Bohec qui, en plus d'être un historien brillant, est un homme charmant, humble et abordable. Comme son nom ne l'indique pas, c'est un pied noir tunisien, ce qui explique sans doute que sa thèse de doctorat ait porté sur l'armée romaine d'Afrique.

[quote="Semper Victor"]
- Je suis passé aux Belles Lettres boulevard Raspail où j'ai trouvé d'occasion deux tomes de l'Histoire Nouvelle de Zosisme. Ces deux volumes couvrent la campagne de Julien en Perse, puis l'histoire de l'Empire règnes de Valentinien et Valens à la fin de celui de Théodose. Il y a des cartes dépliables sur la Mésopotamie et surtout sur la bataille de la Rivière Froide. J'ai aussi acheté les Philippiques de Cicéronquote]

je vais jouer le Olala de base, désolé pour ma cruelle ignorance mais c'est qu'elle période ?

Pour Zosime, c'est fin 4e siècle ap. JC (en gros de 360 à la fin du siècle).

Les Philippiques, c'est le milieu du 1er siècle avant JC (juste après le meurtre de César).
Il y attaquait Marc Antoine au nom de l'idéal républicain (au sens romain bien sûr) ce qui déplut tant à sa cible qu'elle le fit proscrire et assassiner.

désolé pour ma cruelle ignorance mais c'est qu'elle période ?

Les deux tomes de l'histoire de Zosisme en question traitent de la période 363 à 395 pour être précis. C'est un auteur qui écrit en grec.

Pour les Philippiques, Tyrkir a répondu. C'est du latin.

Félicitations Fred.

Ce livre de Le Bohec vient de sortir ?

La Bataille de la Rivière froide ?

La bataille de la rivière froide ou bataille de la rivière frigidus s'est déroulée du 5 au 6 septembre 394 et a vu s'affronter les troupes de l'Empire romain d'Orient alliées aux Wisigoths, et commandées par l'empereur romain Théodose Ier et le roi des Wisigoths Alaric, aux troupes coalisées de l'Empire romain d'Occident et des Francs, sous le commandement d'Eugène et d'Arbogast.

C'est Théodose qui a gagné.

Intéressant le IV siecle en mésopotamie

Tiens, voilà un sujet passionnant ! Je vais me pencher dessus très vite !

Allalai: le livre de Le Bohec est tout frais, il est de 2009. Je l'ai commencé et ça part très, très bien. En plus, il consacre une large partie du livre aux ennemis de Rome: Perses, Germains (avec des parties spécifiques sur les Goths, les Francs et les Alamans), etc...Cette approche croisée de la question me semble plutôt rare et intelligente.
Etude détaillée de leur organisation politique et militaire (surtout militaire), de leur équipement, de leur tactique. Les aspects économiques ont l'air d'être davantage survolés mais abordés tout de même. La question centrale de l'ouvrage c'est comment expliquer que la 'meilleure armée du monde' ait soudainement enchainé les désastres et les humiliations, aux mains de peuples qu'elle avait jusque là, bon an mal an, dominés ou au moins globalement contenus. Bon faut aimer, sinon ça doit vite être barbant. Mais si on aime, ça m'a tout l'air d'une pépite.

Fred, jamais eu envie de faire un 'petit' jeu sur les batailles épiques du Bas-Empire, type Rivière Froide ou Champs Catalauniques? Avec des armées bigarrées, pleines de contingents différents, des règles de trahison en pleine batailles, que sais-je encore!

Après tout, les Champs Catalauniques c'est un peu l'ancêtre de Leipzig, une bataille des Nations avant l'heure... Pourquoi pas un Champs Catalauniques20, sur le mode Napo20? En mini-jeu dans un VV, un jour.

bonjour,

le livre de le bohec est chroniqué sur canal academie :

http://www.canalacademie.com/ida4390-L-armee-romaine-dans-la-tourmente.html?var_recherche=Bohec

très bonne interview !

Tyrkir, ce sont de bonnes idées en effet, il faudra que l'on en parle. Il y a Mursa aussi (la plus gigantesque bataille du IVe siècle). J(avais fait un article panorama sur ces batailles dans le VV n°56 si ma mémoire est bonne.