L'Estafette
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

L'Estafette - Histoire & Wargames

Le deal à ne pas rater :
Cartes Pokémon EV6.5 : où trouver le Bundle Lot 6 Boosters Fable ...
Voir le deal

Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

De la carte et des pions du mini-jeu

+12
Vae
francoist
amaury
Semper Victor
Laurent36
superben
Patrick
birhacheim
Al3x
Desaix
Pascal Da Silva
Allalalai
16 participants

Aller à la page : Précédent  1, 2

Aller en bas  Message [Page 2 sur 2]

26De la carte et des pions du mini-jeu - Page 2 Empty Re: De la carte et des pions du mini-jeu Ven 14 Aoû 2009 - 13:31

Pascal Da Silva

Pascal Da Silva

C'est pas faux...

27De la carte et des pions du mini-jeu - Page 2 Empty Re: De la carte et des pions du mini-jeu Ven 14 Aoû 2009 - 17:22

Desaix

Desaix

Semper Victor a écrit:Au fait est-ce que des jeux VV on dépassé la barre des 30 notes ?
Non, toujours pas, les plus populaires restent a 26 notes ( Imperatoret Arnhem)

francoist a écrit:
Desaix a écrit:Bon, je ne suis pas le seul visiblement...
Alors que les jeux nouvelle version reçoivent plus de rating sur BGG, ils arrivent dans les plus mauvais jeux de VV : www.boardgamegeek.com/geeklist/35428

Bref, visiblement ce n'est pas vraiment un succès auprès des wargmeurs jusqu'à là...

D'où, à nouveau, ma suggestion d'essayer d'être plus créatif avec le nouveau format afin d'offrir des jeux intéressants aux lecteurs...

Desaix

en même temps, une dizaine d'avis ce n'est pas vraiment représentatif: combien de lecteurs francophones de VV vont réellement sur boardgamegeek? et combien ne vont pas chercher des infos wargames sur le net... Shocked
Si on ne connait pas trop BGG on peut penser ça, mais 10 notes de wargmeurs sur BGG, c'est d'expérience, un échantillonnage bien représentatif de l'opinion des wargameurs sur un jeu et il y a bien peu de chances qu'un jeu dans le 5 s'avère être en fait un bon jeu qui finisse a 9 ou 10 ou même à 7-8...
D'autant plus que les notes sont plutôt généreuse sur BGG en général et en dessous de 6 cela vas vraiment mal pour un jeu ...

Desaix

http://www.lestafette.net

28De la carte et des pions du mini-jeu - Page 2 Empty Re: De la carte et des pions du mini-jeu Ven 14 Aoû 2009 - 17:38

Semper Victor

Semper Victor

On cherche 4 bonne sâmes pour Imperator et Arnhem donc... :hail:


_________________
« Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.

http://www.fredbey.com/
http://www.fredbey.com/

29De la carte et des pions du mini-jeu - Page 2 Empty Re: De la carte et des pions du mini-jeu Ven 14 Aoû 2009 - 18:21

Pascal Da Silva

Pascal Da Silva

si je me souviens bien de mes cours de statistique, en dessous d'un échantillon de 30 individus, on ne peut pas tirer de conclusions fiables. (surtout si on ne connait pas la structure de l'échantillon. 30 individus sur la population des vétérans du wargame, c'est beaucoup.
30 individus sur le nombre total de lecteurs de VV, c'est peanuts...

30De la carte et des pions du mini-jeu - Page 2 Empty Re: De la carte et des pions du mini-jeu Ven 14 Aoû 2009 - 18:42

Desaix

Desaix

Pas tout à fait la taille de l'échantillonnage significatif dépends de la population total...
30 sur une population de 20 millions c'est pas suffisant, sur un population de 20 c'est bien trop...
Pour référence les jeux Vv les plus joués ont 26 ratings sur BGG et les moins joués moins de 5 ratings...

Pascal Da Silva a écrit:30 individus sur le nombre total de lecteurs de VV, c'est peanuts...
Je ne serai pas aussi méprisant envers le lectorat ... On peut supposer qu'en effet les 10 ratings négatifs de wargameurs impliqués dans la communauté et sur les sites de wargames ne viennent que de gens qui ne savent absolument pas de quoi ils parlent... Mais on peut aussi supposer que, peut être, un ou deux au moins peuvent avoir un jugement valable et que le jeu n'est en effet pas si terrible que cela hehe...
Sur BBG, il y a en plus les commentaires avec les notes qui expliquent le pourquoi, on peut voir les autres jeux qu'aime et que n'aime pas l'utilisateur et on peut même le contacter pour demander des précisions sur son expérience de jeu si besoin...
On est donc pas dans le même cadre qu'un sondage passif par exemple, mais plus dans le cas d'un chroniqueur actif qui prends la peine de faire partager son expérience avec les autres joueurs...

Desaix

http://www.lestafette.net

31De la carte et des pions du mini-jeu - Page 2 Empty Re: De la carte et des pions du mini-jeu Dim 13 Sep 2009 - 22:05

Vae



Une petite réflexion sur la carte du jeu VV.

Je trouve que ce serait plus joli avec une carte sur une feuille A4 unique au lieu qu'elle soit plus grande qu'un format A4 avec son nom sur l'autre page A4 (comme pour les nettoyeurs de tranchées).

Semper Victor

Semper Victor

Je me suis fait la remarque aussi. ce n'est pas grave du tout, mais une fois découpé, on se retrouve, pour les trois déjà parue, avec un format > A4 incluant une pliure. Moi aussi la découpe sur le bord du A4 ne me gênerai pas.


_________________
« Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.

http://www.fredbey.com/
http://www.fredbey.com/

33De la carte et des pions du mini-jeu - Page 2 Empty Re: De la carte et des pions du mini-jeu Lun 14 Sep 2009 - 10:22

Pascal Da Silva

Pascal Da Silva

le problème, c'est que c'est un A4 réduit. Comme c'est un encart, il est moins large.
Donc pour que ça rentre, je suis obligé : soit de virer une rangée d'hexes, soit de réduire la taille des hexes, ce qui est déjà le cas de 5%...
je me suis donc dit que la pliure était un moindre mal.

34De la carte et des pions du mini-jeu - Page 2 Empty Re: De la carte et des pions du mini-jeu Lun 14 Sep 2009 - 11:23

Semper Victor

Semper Victor

La carte est déjà complètement ou presque sur le A4, il n'y a que le titre de l'autre côté de la pliure ?


_________________
« Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.

http://www.fredbey.com/
http://www.fredbey.com/

35De la carte et des pions du mini-jeu - Page 2 Empty Re: De la carte et des pions du mini-jeu Lun 14 Sep 2009 - 11:34

alvinczy

alvinczy

De temps en temps dans notre club nous faisons quelque essai.
En remarquant que les petites cartes n'enthousiasment personne, nous avons re-imprimé une petite carte VV, (p.exemple un A4 agrandi à A3 - double), et joué avec celle-là.
D'habitude les clubs ont grandes tables pour pouvoir jouer les jeux standards. Les petites cartes :
ou ils sont au centre d'une grande table (peu de monde ils voient bien la)
ou ils sont sur une petite table à part, le qu'il donne une impression psychologique négative.

Selon moi la largeur d'une carte est fondamentale comme premier impact psychologique , les petites cartes ils vont bien pour le SOLO-jeu. Freud, auparavant de tirer le dé, dirait: "en pratique: petites = déprimants; moyennes = stimulants; ensemble de grandes cartes (monster) = curiosité mais ils engendrent anxiété"

Fort Carillon pour exemple,
1- en jouant avec la carte originale - les commentaires ils étaient: "situation statique, personne ne se bouge, aucun stratégie alternative"
2 - en jouant avec la carte double, que tous bien voyaient , les commentaires devenaient: "cependant il n'est pas si mal, intéressant, on peut essayer une diversion sur la droite de la palissade etc."

En conclusion un petit jeu peut intéresser seul si:
- c'est un scenario - peut-être un Tutorial - pour une série ou pour un jeu plus grand et bien connu (Jours de Gloire, AFdE etc.)
- c'est un scenario pour miniatures masquée comme wargame (VV 88 Les Nettoyeurs).

PS. Finalement un conseil. Si vous utilisez nuances de couleur sur les pions ne appeléz leur pas comme pions vert, rouges ou bleus dans les régles... il est difficile à comprendre lesquels ils sont.

http://www.valgame.eu/trincee/files/enrico.htm

36De la carte et des pions du mini-jeu - Page 2 Empty Re: De la carte et des pions du mini-jeu Lun 14 Sep 2009 - 22:30

Vae



alvinczy a écrit:
"en pratique: petites = déprimants; moyennes = stimulants; ensemble de grandes cartes (monster) = curiosité mais ils engendrent anxiété"

Excellent!!!! :haha: thumbs up

37De la carte et des pions du mini-jeu - Page 2 Empty Re: De la carte et des pions du mini-jeu Jeu 24 Sep 2009 - 18:05

Patrick

Patrick

possible de faire une carte A3 (ou 2 A4) en papier normal avec le journal de marche derrière ? ou une pub ?
c'est ce qui se passait avant pour les mini jeux qui avaient de grandes cartes ?
et du coup avoir plus de pions sur la surface cartonnée ?

http://p.receveur.free.fr/

Manolito



Oui, excellente idée. On arriverait à une carte et un jeu du style "Leningrad", ce qui est très correct à mon sens. Un seul A4, c'est quand même un brin trop petit...

39De la carte et des pions du mini-jeu - Page 2 Empty Re: De la carte et des pions du mini-jeu Ven 25 Sep 2009 - 12:19

Allalalai

Allalalai

Vae a écrit:
alvinczy a écrit:
"en pratique: petites = déprimants; moyennes = stimulants; ensemble de grandes cartes (monster) = curiosité mais ils engendrent anxiété"

Excellent!!!! :haha: thumbs up

+2, avec Alcvinzy le wargame touche les strates intellectuelles de la psychologie, phénoménal ! Je trouve aussi ton analyse des comportements visuels très juste, notamment pour Fort Carillon, que j'ai fortement apprécié et que bp ont dénigré pour ce point. (De même, même si je trouve qu'ils auraient pu faire un effort sur les pions et profiter du magnifique spectacle des guerres en dentelles, j'avoue avoir bien aimé Fontenoy de VV...Aie! Ne tapez pas trop fort)

40De la carte et des pions du mini-jeu - Page 2 Empty Re: De la carte et des pions du mini-jeu Ven 25 Sep 2009 - 19:36

Droopy

Droopy

Juste un petit retour d'expérience sur les mini-jeux

A titre personnel, c'est vrai que le format me satisfait peu : c'est un peu trop minimaliste.

Pourtant les mini-jeux sont bien utiles. C'est le format idéal pour attirer le chaland et faire de l'initiation. J'ai déjà fait jouer plusieurs parties à des réfractaires au wargame qui finalement ont trouvé ça plutôt bien (en tout cas ce n'était pas du tout ce qu'il attendait).

Dans ma région, il y a une convention JdR/JdP qui s'organise et j'ai proposé de tenir un stand wargame (autant dire que la lutte a été chaude) mais la promotion du wargame passe par là).

Il m'a bien fallu trouver des jeux qui rentrait dans le format qui m'était imposé : 1h à 1h 30, peu de place (j'ai deux tables à disposition !), jeu en français et facile d'accès. affraid

Ma seule solution : les mini jeux VV et j'étais bien content de les avoir...

Donc même s'ils ne sont pas toujours fantastiques, ils ont le mérite d'exister au moins pour ça.

http://rapiers.rifles.overblog.fr

41De la carte et des pions du mini-jeu - Page 2 Empty Re: De la carte et des pions du mini-jeu Ven 25 Sep 2009 - 19:41

Al3x

Al3x

Donc même s'ils ne sont pas toujours fantastiques,

Pour le prix c'est pas du vol Smile

42De la carte et des pions du mini-jeu - Page 2 Empty Re: De la carte et des pions du mini-jeu Ven 25 Sep 2009 - 21:20

superben

superben

Oui ces jeux remplissent parfaitement leur objectif qui est tout a fait different du jeu VV de l'ancienne version

C'est ludique et simple
Ca fait decouvrir une periode historique
Ca dure une paire d'heure

Pour l'instant les jeux etaient plutot de bonne qualité . Le seul mini jeu vraiment à jeter de VV etait que j'ai joué . L'Invicible Armada dans l'ancienne formule. Les autres etaient de bonne tenu.

43De la carte et des pions du mini-jeu - Page 2 Empty Re: De la carte et des pions du mini-jeu Ven 25 Sep 2009 - 22:23

cruchot

cruchot

"en pratique: petites = déprimants; moyennes = stimulants; ensemble de grandes cartes (monster) = curiosité mais ils engendrent anxiété"

Bonne classification, c'est pour cela que j'aime bien le front de l'est et le desert 40/42 :" ensemble de grandes cartes (monster) = curiosité mais ils engendrent anxiété". jocolor

Sinon AMHA, le format A3 pour peu de pions permet de se sentir à l'aise.

44De la carte et des pions du mini-jeu - Page 2 Empty Re: De la carte et des pions du mini-jeu Jeu 15 Oct 2009 - 11:25

Pascal Da Silva

Pascal Da Silva

ça y est, le prochain jeu est bouclé... Smile
j'aime bien, et la période et le style...pas d'hexagones cette fois encore.

45De la carte et des pions du mini-jeu - Page 2 Empty Re: De la carte et des pions du mini-jeu Jeu 15 Oct 2009 - 11:33

Semper Victor

Semper Victor

Le VV est bouclé aussi ?


_________________
« Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.

http://www.fredbey.com/
http://www.fredbey.com/

46De la carte et des pions du mini-jeu - Page 2 Empty Re: De la carte et des pions du mini-jeu Jeu 15 Oct 2009 - 11:41

Patrick

Patrick

t'as des images en avant première pour nous faire baver un peu ?

http://p.receveur.free.fr/

47De la carte et des pions du mini-jeu - Page 2 Empty Re: De la carte et des pions du mini-jeu Jeu 15 Oct 2009 - 11:43

Pascal Da Silva

Pascal Da Silva

nan ! faudra attendre la sortie du mag... :loupe:

48De la carte et des pions du mini-jeu - Page 2 Empty Re: De la carte et des pions du mini-jeu Jeu 15 Oct 2009 - 12:22

Patrick

Patrick

faut entretenir le buzz :danse:

http://p.receveur.free.fr/

49De la carte et des pions du mini-jeu - Page 2 Empty Re: De la carte et des pions du mini-jeu Jeu 15 Oct 2009 - 12:31

Pascal Da Silva

Pascal Da Silva

c'est surtout que j'ai pas le temps...

50De la carte et des pions du mini-jeu - Page 2 Empty Re: De la carte et des pions du mini-jeu Jeu 15 Oct 2009 - 12:33

Patrick

Patrick

on va te trouver un stagiaire ! :Milhelmet:

http://p.receveur.free.fr/

Contenu sponsorisé



Revenir en haut  Message [Page 2 sur 2]

Aller à la page : Précédent  1, 2

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum