Wilderness War (GMT Games)

Surcouf a écrit:...de l'acadie il n'y a rien mais alors rien du tout. une ou 2 interceptions en 54 de cargaisons clandestines de livres et de couteaux (qui emportait aussi des troupes a louisbourg je crois)....

Oui c'est avec cela que l'on fait la guerre, des armes et de l'argent (les milliers de Livres sont pour payer la guerre, la Livre étant la monnaie de la France à cette époque)...

Tu ne vois pas les causes des conséquences visiblement…
Le point faible des Anglais est l’Acadie, territoire catholique et français qui est susceptible de se soulever à tout moment, d’autant plus que les autochtones de la région sont aussi complètement francophiles. Bref, Halifax, la nouvelle base navale anglaise en Amérique du Nord un point d’appui incertain.
Donc, première opération militaire d’envergure de la guerre, est le nettoyage ethnique de la région réalisé par la royal Navy et par les troupes anglaises.
En termes militaires, c’est une grand réussite : les projets français de déstabilisation de la zone tombent a l’eau et l’Acadie est une base sure pour les anglais durant tout le conflit.

Une fois la guerre terminée et la victoire anglaise assurée, les Acadiens sont autorisées à rentrer chez eux, ce qu’ils font en grande majorité d’ailleurs…

Les 2 grands événements majeurs de la guerre de 7 ans en Amérique du Nord sont la chute de Québec et la déportation des acadiens… Tant et si bien qu’en 2003, plus de 200 ans après, la reine d’Angleterre a présenté des excuses aux Acadiens…
Par contre, elle n'a rien dit sur Oswego…

Desaix

les excuses de la reine pour ce que ça indique sur le coté militaire de la chose
j'ai pas entendu d'excuse allemande sur la campagne de france en 40, par contre pour la shoah.... tu vas pas me dire que militairement parlant (et uniquement militairement) c'est equivalent tout de même. les anglais on fait un crime de guerre avec la déportation des acadiens, par contre ça n'en fait pas une campagne militaire d'envergure.
que ça soit une opération sur civile importante dans le plan britannique oui, mais que ce soit un acte de guerre non. encore une fois montre moi les batailles, les mouvements de troupes, les ordres de marche. ya rien car ce n'est pas une campagne. C'est une opération "de police" avec crime de guerre de grande envergure. ça n'en fait pas une campagne et sur une carte tu n'as rien a modéliser.
prenons les choses à l'inverse, comment veux tu modéliser ça? des pions régiment qui courent apres des pions civils? ça n'a aucun sens.
je n'ai jamais remis en cause que la loyauté douteuse des acadiens pose problème aux britanniques, surtout pour halifax. mais pour autant les français n'ont aucune envie d'y aller et ne mênent strictement aucune action militaire, et ce de toute la guerre. pire encore, lors du siege de fort beauséjour, louisbourg envoi un message pour dire qu'il n'y aura aucune aide à attendre.
si tu veux en savoir plus il y a tout ce qui concerne l'acadie ici
http://www.blupete.com/Hist/NovaScotiaBk1/Part6/Ch02.htm
la bataille pour le fort beauséjour et pour le fort gaspareau, et tout ce que tu as besoin pour la déportation des acadiens.

par ailleurs quand je parle de livres, je parle de books, pas de money c'est des livres pour l'abbé Daubin, qui est un agitateur qui cherche a pousser les acadiens en terre anglaise à se révolter, ce qu'il n'arrivera pas à faire.

quand a ce que je disais, il y a eu 1 cargaison de couteau et bouquins a ce que je sais. pas plus. surement de la contrebande aussi mais rien qui ne change du reste de la nouvelle france, qui croule sous la corruption d'ailleurs.
donc encore une derniere fois, je ne conteste absolument pas le fait que le grand dérangement est un point majeur de la guerre. mais ça ne fait pas de l'acadie un objectif majeur et un axe de bataille qui va provoquer campagnes et mouvements militaires de part et d'autre. même un objectif plus mineur comme la vallée de l'ohio utilise de façon "militaire" bien plus d'hommes et d'attention que tout ce qui a eu lieu en campagne en acadie, actions militaires qui se limitent à la prise de 2 forts français à la frontiere.

Desaix a écrit:WW est par défaut celui qui reste même si c'est un jeu très médiocre tant ludiquement que d'un point de vu historique...Desaix

Parce que... c'est un CDG ou bien parce que certains événements sont trop décisifs (Quiberon Bay, par ex.)?
Qu'est-ce que tu lui reproches précisément?

houlla, tu sais pas dans quoi tu t'embarques à parler de ça avec Desaix , moi j'ai abandonné depuis longtemps, on peut siffler dans un pipeau c'est pareil

Oups! Je cherche l'option "retirer votre message", mais je ne la trouve pas :lipsrsealed:
Pardonnez ma candeur de jeune novice :hail:

Fix a écrit:... on peut siffler dans un pipeau c'est pareil

En effet, il faut mieux bien connaitre la période pour essayer de me convaincre

Corto a écrit:Parce que... c'est un CDG ou bien parce que certains événements sont trop décisifs (Quiberon Bay, par ex.)?
Qu'est-ce que tu lui reproches précisément?

Oui, du point de vu ludique, les cartes sont trop importantes (Quiberon, Renforst, Ambush etc.). Sur le scénario de tournoi c'est légèrement mois sensible mais tout de même...

Point de vu historique c'est faible... Voir les postes antérieurs...

Et oui avec Surcouf/Fix, on s'en met sur la gueule sur le sujet tous les 10 mois environ et ce depuis... heu... et bien depuis l'aube des temps je pense hehe...

Desaix

Desaix a écrit:

Fix a écrit:... on peut siffler dans un pipeau c'est pareil

En effet, il faut mieux bien connaitre la période pour essayer de me convaincre

en même temps c'est pas ton absence de réponse a mes arguments qui va me convaincre de quoi que se soit
j'attend toujours les fameuses campagnes militaires de l'acadie moi

Oh non pitié, pas le débat Desaix-Fix sur ce jeu, on se croirait dans Astérix et le Grand Fossé

Il y a encore des américains qui sont venu me chercher sur l'historicité de Wilderness war hehe :
http://www.boardgamegeek.com/thread/515584/mechanics-mirror-reality-in-wilderness-war

Tu tires dans le dos de Fix alors qu'il est occupé avec son parquet, tu n'as pas honte

Ben c'est sûr que si lire le texte de cartes tirées dans un ordre chaotique doit nous apprendre l'histoire on est pas dans le zonzon... enfin tu dis toi même que le jeu est amusant Desaix, c'est déjà pas si mal après tout ^^

Ce jeu fait vraiment débat, c'est plaisant à voir

Allalalai a écrit:Tu tires dans le dos de Fix alors qu'il est occupé avec son parquet, tu n'as pas honte

désolé, hors de question que je relance 5 francs dans la machine, contre en plus les mêmes arguments (qui ne démontrent rien) et avec au final la même fin
si c'est pour en arriver à être acide comme lors des derniers echanges entre desaix et moi, très peu pour moi

Il est un fin philosophe le gars !

moi ce qui m'avait étonné, c'était la puissance des troupes de colons américaines, le concepteur m'avait répliqué que c'était parce qu'elles étaient en effectif double

ludiquement, je trouve le jeu agréable bien que la carte soit peu lisible après du point de vue historique, je suis pas assez calé sur cette période

J'ai péché un gros morceau la !
Fini les préambules avec Fix, je viens de pécher directement Volko Ruhnke sur l'historicité de WW sur BGG !!!

patrick receveur a écrit:moi ce qui m'avait étonné, c'était la puissance des troupes de colons américaines, le concepteur m'avait répliqué que c'était parce qu'elles étaient en effectif double

Oui, elles sont en gros x2 et les milices francaises sont /4 en gros...

Desaix a écrit:J'ai péché un gros morceau la !
Fini les préambules avec Fix, je viens de pécher directement Volko Ruhnke sur l'historicité de WW sur BGG !!!

C'est qui ?

l'auteur du jeu

merci de l'info Desaix, plus nombreuse, mais leur qualité militaire ?

Maréchal,

"Mmm... I must say I am a bite surprised...
I was expecting more knowledge of the conflict from you Volko..."

Vous ne joueriez pas la provoc là par hasard ?

R.

Radek a écrit:Maréchal,

"Mmm... I must say I am a bite surprised...
I was expecting more knowledge of the conflict from you Volko..."

Vous ne joueriez pas la provoc là par hasard ?

R.

Si un peu mais quqnd je vois ce qu'il écrit j'avoue que j'ai été vraiment surpris de sa faible connaissance du conflit ...

Radek a écrit:Maréchal,

"Mmm... I must say I am a bite surprised...
I was expecting more knowledge of the conflict from you Volko..."

Vous ne joueriez pas la provoc là par hasard ?

R.

Desaix est un grand provocateur, c'est ce qui fait son charme

je relance le post car je voudrais savoir si ce jeu mérite d'être acheté malgré les défauts évoqués plus haut.

Merci

Ce n'est pas le meilleur jeu de ce type sur le marché, mais il est est tout à fait joauble et selon moi intéressant.

Sur ebay a 25$ max cela vaut le coup pour la curiosité je dirais...