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Bataille de Mustias Calmes en 571

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1Bataille de Mustias Calmes en 571 Empty Bataille de Mustias Calmes en 571 le Mer 6 Oct 2010 - 13:14

Mathocle


En relisant le volume 1 de l'histoire militaire de Corvisier. J'ai redécouvert cette bataille, je dois dire que je n'en avais aucun souvenir de ma première lecture.

Je pense que le fait d'être à proximité du lieu de cette bataille a éveillé ma curiosité .

Du coup je m'interroge sur cette bataille, a t-on plus d'information sur son lieu ? vallée de L' Ubaye ? Entre Gap et Embrun ?

Son déroulement ?

Peut on trouver de la littérature à ce sujet ?

Merci pour vos futures réponses

2Bataille de Mustias Calmes en 571 Empty Re: Bataille de Mustias Calmes en 571 le Mer 6 Oct 2010 - 21:12

Allalalai

Allalalai
C'est quoi comme bataille ? Clovis, les Mérovingiens ?

3Bataille de Mustias Calmes en 571 Empty Re: Bataille de Mustias Calmes en 571 le Mer 6 Oct 2010 - 21:25

Mathocle


Des francs contre des Lombards. Les Francs étaient commandés par le patrice Mummolus, comte d'Auxerre.
Grégoire de Tours relate semble t-il cette bataille , notamment un passage sur les évêques de Gap et d'Embrun.
Citation de Grégoire de Tour par Corvisier " au lieu de se munir de la croix céleste, s'étaient armés de la cuirasse et du casque séculier; on prétend même, ce qui est pis, qu'ils ont tués beaucoup d'hommes de leurs mains "

4Bataille de Mustias Calmes en 571 Empty Re: Bataille de Mustias Calmes en 571 le Mer 6 Oct 2010 - 22:22

Allalalai

Allalalai
Excellent ! Un plan de bataille quelque part ?

5Bataille de Mustias Calmes en 571 Empty Re: Bataille de Mustias Calmes en 571 le Mer 6 Oct 2010 - 22:26

Allalalai

Allalalai

6Bataille de Mustias Calmes en 571 Empty Re: Bataille de Mustias Calmes en 571 le Jeu 7 Oct 2010 - 0:26

Mathocle


Merci pour le lien.

Et oui tu n'es vraiment pas loin.

7Bataille de Mustias Calmes en 571 Empty Re: Bataille de Mustias Calmes en 571 le Jeu 7 Oct 2010 - 9:38

Semper Victor

Semper Victor
J'ai l'Histoire des Francs de Grégoire de Tours, j'irai voir ce qu'il raconte en détail dedans.


_________________
« Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.

http://www.fredbey.com/
http://www.fredbey.com/

8Bataille de Mustias Calmes en 571 Empty Re: Bataille de Mustias Calmes en 571 le Jeu 7 Oct 2010 - 10:11

Mathocle


Semper Victor a écrit:J'ai l'Histoire des Francs de Grégoire de Tours, j'irai voir ce qu'il raconte en détail dedans.

Merci.

Je suis curieux de savoir ce qu'il en dit.

9Bataille de Mustias Calmes en 571 Empty Re: Bataille de Mustias Calmes en 571 le Jeu 7 Oct 2010 - 10:29

Invité


Invité
Voir ici

http://remacle.org/bloodwolf/historiens/gregoire/francs4.htm

Ennius, surnommé Mummole [Mummolus], fut élevé par le roi Gontran au rang de patrice. Je crois qu’il sera bon de rapporter quelque chose de plus sur l’origine de sa fortune militaire. Il était né de Pæonius et habitait la ville d’Auxerre. Pæonius gouvernait cette ville en qualité de comte. Comme il avait envoyé son fils vers le roi avec des présents, pour obtenir d’être continué dans ses fonctions, celui-ci, au moyen des richesses de son père, brigua le comté pour lui-même, supplanta son père qui l’avait envoyé pour le servir, et, parvenant ensuite par degrés, il s’éleva à la plus haute dignité. Les Lombards ayant fait une irruption dans les Gaules, le patrice Aimé, récemment nommé à la place de Celse, marcha contre eux, et leur ayant livré bataille, prit la fuite et fut tué. Les Lombards firent en cette occasion un tel carnage des Bourguignons qu’il a été impossible de calculer le nombre des morts [en 571 (Ruinart)]. Ils retournèrent en Italie chargés de butin. Après leur départ, Ennius, dit Mummole, appelé par le roi, fut élevé à la dignité suprême du patriciat. Les Lombards se précipitèrent de nouveau sur les Gaules, et vinrent jusqu’à Mouches-Calmes [Mustius-Calmes – Chamousse ?], près de la ville d’Embrun. Mummole se mit en marche à la tête d’une armée, arriva avec ses Bourguignons, environna les Lombards, et faisant des abattis dans la forêt, passa au travers, tomba sur eux par des chemins détournés, en tua beaucoup et en prit plusieurs qu’il envoya au roi, qui ordonna de les retenir prisonniers en divers lieux. Peu se sauvèrent par la fuite pour aller porter cette nouvelle dans leur pays.

Deux frères, Salone et Sagittaire, tous deux évêques, se montrèrent dans ce combat, armés non pas de la croix céleste, mais de la cuirasse et du casque séculiers ; et ce qu’il y a de pis, ils tuèrent, dit-on, beaucoup des ennemis de leur propre main[liii]. Ce fut ici la première fois que Mummole vainquit dans les combats. Ensuite les Saxons, qui étaient venus en Italie avec les Lombards, firent une nouvelle irruption dans les Gaules et campèrent sur le territoire de Riez dans le domaine d’Establon [Estoublon, arr. de Dignes] parcourant les métairies appartenant aux villes voisines, enlevant du butin, emmenant des captifs et ravageant tout.

10Bataille de Mustias Calmes en 571 Empty Re: Bataille de Mustias Calmes en 571 le Jeu 7 Oct 2010 - 10:46

Mathocle


Merci pour le lien.

On en sait un peu plus sur la bataille mais ça reste succinct tout de même.




11Bataille de Mustias Calmes en 571 Empty Re: Bataille de Mustias Calmes en 571 le Jeu 7 Oct 2010 - 12:31

Semper Victor

Semper Victor
Comme ça c'est fait cheers


_________________
« Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.

http://www.fredbey.com/
http://www.fredbey.com/

12Bataille de Mustias Calmes en 571 Empty Re: Bataille de Mustias Calmes en 571 le Mar 26 Oct 2010 - 22:05

amaury

amaury
Vu sur Strategikon.
dopffer a écrit:C'est la bataille où les Francs de Gontran torchent les Lombards?
Les évêques Sagittaire et Salonius se sont fait plaisir à coups de hache, malgré les interdits religieux!!
Pour la localisation on parle de Chamousse ou de Plan de Phazy..
C'est comme Poitiers 732 : une grande importance historique face à des peuples en phase d'expansion territoriale par la conquête sous forme de raids victorieux bien exploités, mais des événements "mineurs" au niveau des sources.

13Bataille de Mustias Calmes en 571 Empty Re: Bataille de Mustias Calmes en 571 le Mar 26 Oct 2010 - 22:19

Allalalai

Allalalai
Y'a pas un Osprey ???? ...jocolor Je plaisante !
En revanche pour être plus sérieux, comment vas-tu faire pour ton ordre de bataille ?

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