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Guerre de 1870 : Quel wargame ?

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1 Guerre de 1870 : Quel wargame ? le Mar 26 Nov 2013 - 21:14

Un thème que je ne connais pas du tout ...Embarassed 
Quel wargame choisir pour une simulation réaliste, niveau opérationnel ou stratégique ?
Merci

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2 Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? le Mar 26 Nov 2013 - 22:42

RedMike a écrit:Un thème que je ne connais pas du tout ...Embarassed 
Quel wargame choisir pour une simulation réaliste, niveau opérationnel ou stratégique ?
Merci
Le 1870 de JP Defieux.
C'est très vieux et très moche, mais les mécanismes étaient simples et pas si mal fichus. Ca a beaucoup mieux vieilli que Austerlitz ou Solferino du même auteur.
Il y a plusieurs scénarios : début de la Guerre, Armée de Chalons, Après Sedan, Paris assiégé, le dernier mois: les trois derniers sont les plus intéressants car dans les deux premiers, il est peu probable que le joueurs français reproduisent les erreurs historiques et on arrive vite à une stalemate.

Impossible à trouver en version papier, mais dispo sous Zun Tzu et les règles sont téléchargeables (et à télécharger, ne serait-ce que pour lire le contexte historique, extrêmement bien écrit...)

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3 Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? le Mer 27 Nov 2013 - 11:20

ça dépend aussi de l'échelle
en stratégique il y un S&T pas mal

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4 Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? le Mer 27 Nov 2013 - 11:21

il y a aussi deux VV
un spécifique campagne de la Loire et l'autre de l'est

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5 Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? le Mer 27 Nov 2013 - 13:07

3 VV en fait, il ya aussi celui sur la bataille des frontières

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6 Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? le Mer 27 Nov 2013 - 15:13

Le Franco-Prussian War de Victory Point Games est intéressant (Voir l'article paru dans VV à son sujet).


_________________
« Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.

http://www.fredbey.com/
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7 Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? le Mer 27 Nov 2013 - 15:21

Merci a tous pour ces suggestions.
Il semble qu'il n'y ait pas un grand choix malgré tout.
Dans les Vae victis, quel n° semble le + réussi ?
Sinon au niveau strategique, quel est le n° du S&T ?
A+

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9 Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? le Mer 27 Nov 2013 - 20:04

aussi Sedan Campaign (c'est celui auquel je pensais chez S&T) :
http://boardgamegeek.com/boardgame/13912/the-sedan-campaign-1870

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10 Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? le Mer 27 Nov 2013 - 20:42

Ok merci a vous 2.
Les S&T semblent assez intéressants même si l'appréciation sur BGG n'est pas très élevée.
Quoique parfois, les notes BGG ne sont pas forcément pertinentes... Whistling 
Bon a suivre, je vais étudier tout cela...Smile

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11 Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? le Jeu 28 Nov 2013 - 13:33

+1 pour le S&T N°149. C'est, à ma connaissance, pour le conflit en version intégrale, le plus complet à l'échelle "opérationnelle" avec quelques éléments plus stratégiques (ex: les marqueurs stratagèmes). Sauf évidemment en solo, à recommander avec le "brouillard de la guerre" (valeur des pions dissimulée pour l'adversaire).

http://boardgamegeek.com/boardgame/12501/the-franco-prussian-war

Celui proposé par VPG tente de reprendre ce qui a fait le "succès" du susnommé en un peu plus léger et moins long. Comme avec déjà plusieurs autres jeux de cet éditeur, le faible nombre d"'unités combiné à une CRT parfois assez "radicale" rend certains lancers de dés trop cruciaux et dévastateurs...

http://boardgamegeek.com/boardgame/121031/franco-prussian-war-40  

Respect pour le 1870 de Défieux mais c'est quand même une autre époque du wargame ... ;-)

PS: pour les "grognards", il me semble qu'il y avait en projet une version "1870" du système de jeu utilisé dans Civil War de VG. Me trompe-je ?

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12 Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? le Jeu 13 Mar 2014 - 14:08

Au niveau Vae Victis : j'avais adoré celui sur la campagne de la Loire. J'y avais pas mal joué à l'époque.

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13 Jeu sur la guerre de 1870-1871 le Jeu 13 Mar 2014 - 14:44

Un autre jeu aborde la dernière campagne de la République durant cette guerre : http://boardgamegeek.com/boardgame/134649/1870-1871-la-campagne-de-larmee-de-lest
C'est à l'échelle opérationnelle dans le Nord-Est de la France, dans la même veine que la campagne de l'armée de la Loire de JP.Imbach.

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14 Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? le Jeu 13 Mar 2014 - 14:57

Je l'ai, mais je n'y ai pas encore joué. Damn it, j'ai beaucoup de jeux Vae Victis en attente :s

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15 Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? le Jeu 13 Mar 2014 - 15:24

Comme nous tous  Embarassed 
Mais quand on souhaite aborder une période historique ou une échelle de jeu, la diversité des jeux VV offre un choix incomparable.  cheers

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16 Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? le Jeu 13 Mar 2014 - 18:55

C'est clair. J'ai débuté avec Vae Victis 9 (Champ de Bataille I)...Mon tout premier wargame. J'avais 13 ans. Je crois que la campagne de la Loire est arrivée peu de temps après.

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17 Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? le Jeu 13 Mar 2014 - 19:07

ça doit être le n°13 de mémoire...

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18 Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? le Jeu 13 Mar 2014 - 19:15

...elle n'est plus bonne ! C'est le VV 14.

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19 Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? le Jeu 13 Mar 2014 - 19:17

Oui, c'est ce qu'il me semble. A l'époque, je recevais mes VV dans leur enveloppe en papier craft, et hop découpage, collage et jeu dans la foulée...Je lisais absolument tout le magasine. Je devais être le plus jeune fan inconditionnel.
Mais ce qui fait que j'ai joué à tous les VV de l'époque. Et celui sur la campagne de la Loire m'avait plu.

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20 Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? le Ven 14 Mar 2014 - 12:29

Pour moi le Descartes reste excellent à part le graphisme de la carte !

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21 Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? le Ven 14 Mar 2014 - 12:39

caius maximilianus a écrit:Pour moi le Descartes reste excellent à part le graphisme de la carte !
Il est vrai que ce mélange de noir et de orange...

Il me semble me souvenir d'avoir vu quelque part une nouvelle carte 'modernisée'.
Mais je ne me souviens plus où.  Sad 

Voir le profil de l'utilisateur http://www.kronoskaf.com/syw/

22 Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? le Ven 14 Mar 2014 - 12:48

En même temps c'est une des rares cartes ou l'on indique le débit d'une ligne de chemin de fer...et en tant que logisticien je suis sensible à ce souci du détail.
Sans compter une évaluation des forteresses et camps retranchés sur 3 niveaux et tableaux de blocus...la ou la plupart des jeux se contente de règles génériques très discutables.
Une piste avec l'odb complet sur toute la longueur de la guerre !
J'oublie facilement l'orange et noire

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23 Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? le Ven 14 Mar 2014 - 14:59

Oui, jeu acheté en 1978 par correspondance.
Wargame bien détaillé en effet.
L'axe Metz-Paris est très dur à tenir pour le joueur français.
J'ai beaucoup aimé cette simulation.

Une nouvelle carte serait tout de même à envisager si on veut que la "nouvelle génération" s'intéresse à ce jeu...

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24 Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? le Ven 14 Mar 2014 - 15:24

Le jeu de VPG dont un CR de partie se trouve dans VV107 est très bien. Le niveau est plus stratégique qu'opérationnel - donc un peu moins de détails - mais il y a un peu de chrome, c'est assez bien fait.

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25 Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? le Ven 14 Mar 2014 - 18:49

Fred59 a écrit:
Une nouvelle carte serait tout de même à envisager si on veut que la "nouvelle génération" s'intéresse à ce jeu...


Un peu comme ça (les couleurs ne sont pas définitives).

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