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Guerre de 1870 : Quel wargame ?

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caius maximilianus
Philippe Hardy
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Sir Gunter
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1Guerre de 1870 : Quel wargame ? Empty Guerre de 1870 : Quel wargame ? Mar 26 Nov 2013 - 21:14

RedMike

RedMike

Un thème que je ne connais pas du tout ...Embarassed 
Quel wargame choisir pour une simulation réaliste, niveau opérationnel ou stratégique ?
Merci

2Guerre de 1870 : Quel wargame ? Empty Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? Mar 26 Nov 2013 - 22:42

Sir Gunter

Sir Gunter

RedMike a écrit:Un thème que je ne connais pas du tout ...Embarassed 
Quel wargame choisir pour une simulation réaliste, niveau opérationnel ou stratégique ?
Merci
Le 1870 de JP Defieux.
C'est très vieux et très moche, mais les mécanismes étaient simples et pas si mal fichus. Ca a beaucoup mieux vieilli que Austerlitz ou Solferino du même auteur.
Il y a plusieurs scénarios : début de la Guerre, Armée de Chalons, Après Sedan, Paris assiégé, le dernier mois: les trois derniers sont les plus intéressants car dans les deux premiers, il est peu probable que le joueurs français reproduisent les erreurs historiques et on arrive vite à une stalemate.

Impossible à trouver en version papier, mais dispo sous Zun Tzu et les règles sont téléchargeables (et à télécharger, ne serait-ce que pour lire le contexte historique, extrêmement bien écrit...)

3Guerre de 1870 : Quel wargame ? Empty Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? Mer 27 Nov 2013 - 11:20

philippe

philippe

ça dépend aussi de l'échelle
en stratégique il y un S&T pas mal

4Guerre de 1870 : Quel wargame ? Empty Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? Mer 27 Nov 2013 - 11:21

philippe

philippe

il y a aussi deux VV
un spécifique campagne de la Loire et l'autre de l'est

5Guerre de 1870 : Quel wargame ? Empty Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? Mer 27 Nov 2013 - 13:07

Lannes1800

Lannes1800

3 VV en fait, il ya aussi celui sur la bataille des frontières

6Guerre de 1870 : Quel wargame ? Empty Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? Mer 27 Nov 2013 - 15:13

Semper Victor

Semper Victor

Le Franco-Prussian War de Victory Point Games est intéressant (Voir l'article paru dans VV à son sujet).


_________________
« Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.

http://www.fredbey.com/
http://www.fredbey.com/

7Guerre de 1870 : Quel wargame ? Empty Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? Mer 27 Nov 2013 - 15:21

RedMike

RedMike

Merci a tous pour ces suggestions.
Il semble qu'il n'y ait pas un grand choix malgré tout.
Dans les Vae victis, quel n° semble le + réussi ?
Sinon au niveau strategique, quel est le n° du S&T ?
A+

9Guerre de 1870 : Quel wargame ? Empty Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? Mer 27 Nov 2013 - 20:04

philippe

philippe

aussi Sedan Campaign (c'est celui auquel je pensais chez S&T) :
http://boardgamegeek.com/boardgame/13912/the-sedan-campaign-1870

10Guerre de 1870 : Quel wargame ? Empty Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? Mer 27 Nov 2013 - 20:42

RedMike

RedMike

Ok merci a vous 2.
Les S&T semblent assez intéressants même si l'appréciation sur BGG n'est pas très élevée.
Quoique parfois, les notes BGG ne sont pas forcément pertinentes... Whistling 
Bon a suivre, je vais étudier tout cela...Smile

11Guerre de 1870 : Quel wargame ? Empty Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? Jeu 28 Nov 2013 - 13:33

def



+1 pour le S&T N°149. C'est, à ma connaissance, pour le conflit en version intégrale, le plus complet à l'échelle "opérationnelle" avec quelques éléments plus stratégiques (ex: les marqueurs stratagèmes). Sauf évidemment en solo, à recommander avec le "brouillard de la guerre" (valeur des pions dissimulée pour l'adversaire).

http://boardgamegeek.com/boardgame/12501/the-franco-prussian-war

Celui proposé par VPG tente de reprendre ce qui a fait le "succès" du susnommé en un peu plus léger et moins long. Comme avec déjà plusieurs autres jeux de cet éditeur, le faible nombre d"'unités combiné à une CRT parfois assez "radicale" rend certains lancers de dés trop cruciaux et dévastateurs...

http://boardgamegeek.com/boardgame/121031/franco-prussian-war-40  

Respect pour le 1870 de Défieux mais c'est quand même une autre époque du wargame ... ;-)

PS: pour les "grognards", il me semble qu'il y avait en projet une version "1870" du système de jeu utilisé dans Civil War de VG. Me trompe-je ?

12Guerre de 1870 : Quel wargame ? Empty Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? Jeu 13 Mar 2014 - 14:08

VinceWG

VinceWG

Au niveau Vae Victis : j'avais adoré celui sur la campagne de la Loire. J'y avais pas mal joué à l'époque.

13Guerre de 1870 : Quel wargame ? Empty Jeu sur la guerre de 1870-1871 Jeu 13 Mar 2014 - 14:44

Philippe Hardy

Philippe Hardy

Un autre jeu aborde la dernière campagne de la République durant cette guerre : http://boardgamegeek.com/boardgame/134649/1870-1871-la-campagne-de-larmee-de-lest
C'est à l'échelle opérationnelle dans le Nord-Est de la France, dans la même veine que la campagne de l'armée de la Loire de JP.Imbach.

14Guerre de 1870 : Quel wargame ? Empty Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? Jeu 13 Mar 2014 - 14:57

VinceWG

VinceWG

Je l'ai, mais je n'y ai pas encore joué. Damn it, j'ai beaucoup de jeux Vae Victis en attente :s

15Guerre de 1870 : Quel wargame ? Empty Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? Jeu 13 Mar 2014 - 15:24

Philippe Hardy

Philippe Hardy

Comme nous tous  Embarassed 
Mais quand on souhaite aborder une période historique ou une échelle de jeu, la diversité des jeux VV offre un choix incomparable.  cheers

16Guerre de 1870 : Quel wargame ? Empty Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? Jeu 13 Mar 2014 - 18:55

VinceWG

VinceWG

C'est clair. J'ai débuté avec Vae Victis 9 (Champ de Bataille I)...Mon tout premier wargame. J'avais 13 ans. Je crois que la campagne de la Loire est arrivée peu de temps après.

17Guerre de 1870 : Quel wargame ? Empty Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? Jeu 13 Mar 2014 - 19:07

Philippe Hardy

Philippe Hardy

ça doit être le n°13 de mémoire...

18Guerre de 1870 : Quel wargame ? Empty Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? Jeu 13 Mar 2014 - 19:15

Philippe Hardy

Philippe Hardy

...elle n'est plus bonne ! C'est le VV 14.

19Guerre de 1870 : Quel wargame ? Empty Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? Jeu 13 Mar 2014 - 19:17

VinceWG

VinceWG

Oui, c'est ce qu'il me semble. A l'époque, je recevais mes VV dans leur enveloppe en papier craft, et hop découpage, collage et jeu dans la foulée...Je lisais absolument tout le magasine. Je devais être le plus jeune fan inconditionnel.
Mais ce qui fait que j'ai joué à tous les VV de l'époque. Et celui sur la campagne de la Loire m'avait plu.

20Guerre de 1870 : Quel wargame ? Empty Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? Ven 14 Mar 2014 - 12:29

caius maximilianus

caius maximilianus

Pour moi le Descartes reste excellent à part le graphisme de la carte !

21Guerre de 1870 : Quel wargame ? Empty Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? Ven 14 Mar 2014 - 12:39

Fred59

Fred59

caius maximilianus a écrit:Pour moi le Descartes reste excellent à part le graphisme de la carte !
Il est vrai que ce mélange de noir et de orange...

Il me semble me souvenir d'avoir vu quelque part une nouvelle carte 'modernisée'.
Mais je ne me souviens plus où.  Sad 

http://www.kronoskaf.com/syw/

22Guerre de 1870 : Quel wargame ? Empty Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? Ven 14 Mar 2014 - 12:48

caius maximilianus

caius maximilianus

En même temps c'est une des rares cartes ou l'on indique le débit d'une ligne de chemin de fer...et en tant que logisticien je suis sensible à ce souci du détail.
Sans compter une évaluation des forteresses et camps retranchés sur 3 niveaux et tableaux de blocus...la ou la plupart des jeux se contente de règles génériques très discutables.
Une piste avec l'odb complet sur toute la longueur de la guerre !
J'oublie facilement l'orange et noire

23Guerre de 1870 : Quel wargame ? Empty Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? Ven 14 Mar 2014 - 14:59

Fred59

Fred59

Oui, jeu acheté en 1978 par correspondance.
Wargame bien détaillé en effet.
L'axe Metz-Paris est très dur à tenir pour le joueur français.
J'ai beaucoup aimé cette simulation.

Une nouvelle carte serait tout de même à envisager si on veut que la "nouvelle génération" s'intéresse à ce jeu...

http://www.kronoskaf.com/syw/

24Guerre de 1870 : Quel wargame ? Empty Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? Ven 14 Mar 2014 - 15:24

Philippe Hardy

Philippe Hardy

Le jeu de VPG dont un CR de partie se trouve dans VV107 est très bien. Le niveau est plus stratégique qu'opérationnel - donc un peu moins de détails - mais il y a un peu de chrome, c'est assez bien fait.

25Guerre de 1870 : Quel wargame ? Empty Re: Guerre de 1870 : Quel wargame ? Ven 14 Mar 2014 - 18:49

caius maximilianus

caius maximilianus

Fred59 a écrit:
Une nouvelle carte serait tout de même à envisager si on veut que la "nouvelle génération" s'intéresse à ce jeu...
Guerre de 1870 : Quel wargame ? Carte_10

Un peu comme ça (les couleurs ne sont pas définitives).

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