Vae Victis n°96

1879 : A sangre y fuego en las costas de los Andes

Je ne pas encore achette le dernier VV, je viens de passer les Pyrenées... Il y a t'il un ;lien pour en savoir plus de ce jeu ?

J'ai commencé l'article sur les Pays-Bas: très bien

Je sens qu'on va encore avoir le mauvais role... Pour reprende un autre fil, ils n'etaient que des tezrroristes ces hollandais ! re-

J'ai lu cet article en rentrant dans le métro en rentrant ce soir. Philippe II en prend un peu pour son grade, c'est vrai, c'est devenu de nos jours (voir les films "Elizabeth" et "Elizabeth l'âge d'or") un parfait parangon de l'anti-héros

Sinon, j'ai plus été séduit par les encadrés (passionnants) de cet article que par le récit historique lui-même, que j'ai trouvé parfois d' un style parfois un peu confus. Très intéressant néanmoins, sur un sujet que je n'avais plus abordé depuis mes cours de Seconde

Semper Victor a écrit: Très intéressant néanmoins, sur un sujet que je n'avais plus abordé depuis mes cours de Seconde

Là j'ai bien du mal à te croire...

Si, si, je me rappelle même le nom du professeur qui nous avait subjugué avec ce sujet : Mme Prottet (merci encore à elle, elle était fabuleusement intéressante comme professeur).

Semper Victor a écrit:Si, si, je me rappelle même le nom du professeur qui nous avait subjugué avec ce sujet : Mme Prottet (merci encore à elle, elle était fabuleusement intéressante comme professeur).

Un fantasme d'ado ?

Elle devait déjà approcher de l'âge de la retraite à l'époque... mais c'était un vrai prof. un de ceux dont on se souvient toute sa vie.

Semper Victor a écrit:Elle devait déjà approcher de l'âge de la retraite à l'époque... mais c'était un vrai prof. un de ceux dont on se souvient toute sa vie.

comme quoi, les vocations...

Philippe II en prend un peu pour son grade, c'est vrai, c'est devenu de nos jours (voir les films "Elizabeth" et "Elizabeth l'âge d'or") un parfait parangon de l'anti-héros

Effectivement, c'est le mechant ideal. Un roi bien incompris à mon avis. Une enorme biographie vient de sortir en Espagne ecrite par un specialiste de l'empire espagnol Geoffrey Parker. Je l'ai pas achete, ma valise etait dejà trop lourde mais je pense que je finirais par l'acheter à ma prochaine visite chez moi.

C'est vrai qu'il est très bien ce VV 96! Je ne suis pas très bon juge étant sentimentalement attaché à VV mais celui-là je me le déguste. J'y vais doucement pour faire durer le plaisir

J'ai tout particulièrement apprécié les articles historiques (Guerre des 2 Roses, guerre de 80 ans et même l'article 2e GM - alors que souvent ils sont un poil trop détaillés à mon goût). Pour les jeux, la revue de Pensacola m'a fait envie (alors qu'à la base le sujet me laissait plutôt froid, pardon Lister) et je trouve très sympa l'échelle et la variété des troupes engagées. En plus, quoique certains en disent, GMT offre de solides garanties en terme de qualité de matos.

En revanche, j'ai été un poil déçu par l'article JdG, où j'aurais préféré davantage d'exemples de jeu et moins de considérations très générales. A l'inverse, j'ai trouvé le CR de Beda Fomm super, même si à voir la carte, la rejouabilité a l'air très limitée (pas trop grave pour moi qui ai déjà du mal à jouer, alors pour ce qui est de re-jouer...)

Quant au jeu, le matériel est très joli. J'avais testé Civitate et Kalavryai et j'avais bien aimé. A voir donc.

Bravo en tous cas aux auteurs.

Pour les jeux, la revue de Pensacola m'a fait envie (alors qu'à la base le sujet me laissait plutôt froid, pardon Lister)

N'est jamais trop tard pour rectifier...

Je viens de recevoir mon VV et j'ai commencé à le lire...
Il y a visiblement du bon et du mauvais, plus de commentaires bientôt...

Je viens donc de commencer la lecture de VV...

Pour une fois, j’ai appris des trucs dans les nouveautés wargames, je n’avais jamais entendu parler de ce jeu sur la guerre en Amérique du sud, je vais regarder cela de plus prés…

J’ai aussi lu avec plaisir l’article sur l’émergence des Pays-Bas. C’est pas mal du tout et j’ai beaucoup aimé les cartes et les illustrations avec photos de figurines. Cela rends très bien les figurines…

Il y a aussi du raté, comme l’article archi-mauvais sur King’s Philippe war…
Je vais y revenir plus tard car il va falloir présenter proprement ce jeu après un tel article…

Semper Victor a écrit:J'ai lu cet article en rentrant dans le métro en rentrant ce soir. Philippe II en prend un peu pour son grade, c'est vrai, c'est devenu de nos jours (voir les films "Elizabeth" et "Elizabeth l'âge d'or") un parfait parangon de l'anti-héros

Plutôt d'accord avec toi Semper, alors que l'intéressé a en fait eu une vrai vision "stratégique" des choses, a su également à une époque où les communications n'étaient pas rapides/faciles, très bien gérer un empire allant de la côte Pacifique à l'ouest jusqu'à l'europe centrale à l'est, et enfin se retirer de la politique lorsqu'il ne l'a plus "senti". Globalement, pas un niais ni un illuminé, même s'il avait la foi chevillée au corps.

nancy 1477 a écrit:Globalement, pas un niais ni un illuminé, même s'il avait la foi chevillée au corps.

J'adore

alors que l'intéressé a en fait eu une vrai vision "stratégique" des choses

Dans "De la mer et de sa stratégie", Masson explique que Philippe II, a été le souverain espagnol qui a fait le choix d'ancrer son pays comme une puissance continentale, malgré ses atouts maritimes :

- capitale à l'Escurial (en plein centre de l'Espagne)
- entêtement aux pays-Bas

etc.

Vu comme ça c'est fini quand il a essayé une grande campagne maritime, c'est un peu comprensible.

C'est surtout que l'Espagne n'a jamais voulu à cet époque lâcher ses prétentions "continentales" - Pays-Bas, Franche-Comté, Italie... - au profit du "grand large".

Tout en ayant un fabuleux Empire colonial, ce qui est une énorme performance néanmoins mais qui fait du pays une puissance mixte et non une puissance maritime du type de l'Angleterre.

Semper Victor a écrit:C'est surtout que l'Espagne n'a jamais voulu à cet époque lâcher ses prétentions "continentales" - Pays-Bas, Franche-Comté, Italie... - au profit du "grand large".

Tout en ayant un fabuleux Empire colonial, ce qui est une énorme performance néanmoins mais qui fait du pays une puissance mixte et non une puissance maritime du type de l'Angleterre.

Fred, connaitrais tu un ouvrage historique de qualité sur ce point géopolitique ou géostratégique ?

Pour ma part, je vois des ouvrages dans lesquels ce point est abordé mais sans focus:
- les grands empires: histoire et géopolitique de Philippe Richardot aux éditions Ellipses en 2003
- Naissance et déclin des grandes puissances de Paul Kennedy - ré édition Payot 2004
- Richesse et pauvreté des nations de David S Landes en 2000 chez Albin Michel

Par avance, merci.

Celui que je viens de citer en référence.... "De la mer et de sa stratégie" de Masson. Il consacre toute une partie à cette question justement !

Voir aussi : 1879 : A sangre y fuego en las costas de los Andes