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Machiavelli (Avalon Hill)

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1Machiavelli (Avalon Hill) Empty Machiavelli (Avalon Hill) le Dim 21 Nov 2010 - 1:41

Sylvestre

Sylvestre
Dernière acquisition :

Machiavelli (Avalon Hill) Pic783333_md

Ce n'est certes pas une simulation (les règles sont à peine plus complexes que le Diplomacy originel dont il tire l'essentiel de ses principes), mais cela m'a l'air passionnant, d'autant qu'on peut jouer à huit.

Qui y a joué ? Des retours / idées ?



Dernière édition par Sylvestre Picard le Dim 21 Nov 2010 - 1:44, édité 1 fois

2Machiavelli (Avalon Hill) Empty Re: Machiavelli (Avalon Hill) le Dim 21 Nov 2010 - 1:43

Semper Victor

Semper Victor
C'est un jeu génial. J'ai fait plusieurs partie par correspondance, c'est vraiment excellent.


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« Quis custodiet ipsos custodes ? » Juvénal.

http://www.fredbey.com/
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3Machiavelli (Avalon Hill) Empty Re: Machiavelli (Avalon Hill) le Dim 21 Nov 2010 - 4:29

Desaix

Desaix
Ca fait un bout' que je pense essayer ce jeu...
Vous me tentez les gars... Magnify:

http://www.lestafette.net

4Machiavelli (Avalon Hill) Empty Re: Machiavelli (Avalon Hill) le Dim 21 Nov 2010 - 11:37

Charles Antoine

Charles Antoine
On pourrait en savoir un chouilla de plus sur les règles/tours de jeu ...etc ?

5Machiavelli (Avalon Hill) Empty Re: Machiavelli (Avalon Hill) le Dim 21 Nov 2010 - 12:27

Sylvestre

Sylvestre
Chaque joueur endosse le rôle d'une puissance de l'époque : Florence, Milan, Autriche, Venise, Papauté, Turcs, France, Naples.

Comme pour Diplo, l'échelle du jeu est la saison.
On commence par une phase de négociation libre entre les joueurs, puis chacun écrit secrètement les ordres qu'il donne à ses différentes unités, selon une codification stricte (ex : A TYR - MIL signifie "l'armée du Tyrol attaque Milan").
Ensuite, on révèle les ordres et ils sont tous résolus simultanément.
Les ordres disponibles sont :
- Attaquer
- Tenir (rien ne se passe)
- Convoyer (une Flotte peut transporter une Armée)
- Assiéger (une ville fortifiée)
- Soutenir (une autre unité en attaque ou défense)
- Conversion (une Armée ou une Flotte en Garnison ou vice-versa)

Il n'y a que trois types d'unité :
- Armée
- Flotte
- Garnison (permet de tenir les villes)

Comme une zone ne peut contenir qu'une seule unité, l'abstraction est le maître-mot : le combat se résout très simplement, le plus fort fait reculer l'autre. S'il ne peut reculer il est éliminé.

Chaque printemps, on procède à une phase d'ajustement : on compte les cités contrôlées par un joueur. S'il a plus de cités que d'unités, il gagne autant d'unités supplémentaires. Si c'est l'inverse, il doit éliminer des unités.

Voilà, en gros, les principes : rien de bien compliqué, d'autant que les règles sont claires et agrémentées d'exemples.

Machiavelli (Avalon Hill) Pic38306_md
Voilà ce que c'est de piquer des images sur BGG : mais que fait cette flotte à Florence ?

Les règles avancées ajoutent une bonne dose d'épice : la plus importante, la présence d'argent (sous forme de pions très moches), qui permettent d'entretenir et de recruter de nouvelles troupes, mais surtout de financer des rébellions chez les copains... et de corrompre leurs unités. Si leur contrôleur ne peut s'aligner sur le montant de votre corruption, vous donnez un ordre à l'unité corrompue. Enfin, le joueur prenant le rôle du pape peut excommunier un autre joueur (interdiction de communiquer avec lui). Il y a aussi des tables de désastres naturels (peste et famine), des possibilités d'emprunt d'argent (avec des taux d'intérêts) et de recrutement d'unités d'élite... mais le tout reste d'un niveau de complexité faible (15 pages de règles claires et écrites gros).

Quatre scénarios permettent de varier les positions de départ, avec à chaque fois des variantes suivant le nombre de joueurs. Comment on gagne ? En contrôlant un certain nombre de cités (18 dans une partie à quatre joueurs ou moins, 15 à cinq joueurs ou plus). il est dommage que les scénarios ne proposent pas de conditions de victoire spécifiques.

Et puis, comme c'est un jeu de diplomatie, c'est un jeu de salope. Je citerai les règles : "Aucun joueur n'est tenu de respecter ses engagements, même s'il les a écrits et signés avec son propre sang". Ca fait envie, hein ?



Dernière édition par Sylvestre Picard le Dim 21 Nov 2010 - 12:39, édité 2 fois

6Machiavelli (Avalon Hill) Empty Re: Machiavelli (Avalon Hill) le Dim 21 Nov 2010 - 12:29

santino

santino
Oui Smile

http://lignesdebataille..org/

7Machiavelli (Avalon Hill) Empty Re: Machiavelli (Avalon Hill) le Dim 21 Nov 2010 - 13:19

Semper Victor

Semper Victor
C'est un jeu qui prend toute sa saveur lorsqu'il y a un maximum de joueurs.

Pour ceux qu'il l'ont encore, j'avais fait dans un HS Casus Bellu un compte-rendu d'une partie jouée en entreprise.


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8Machiavelli (Avalon Hill) Empty Re: Machiavelli (Avalon Hill) le Dim 21 Nov 2010 - 13:28

Sylvestre

Sylvestre
Casus Belli Hors-série numéro 9, "Jeux de stratégie", décembre 1993.

Machiavelli (Avalon Hill) Pic165111_lg

"Les jeux de diplomatie et la communication en entreprise", où tu traites des Diadoques et de Machiavelli.
On sait maintenant d'où vient la crise des subprimes.

9Machiavelli (Avalon Hill) Empty Re: Machiavelli (Avalon Hill) le Dim 21 Nov 2010 - 13:40

Semper Victor

Semper Victor
On sait maintenant d'où vient la crise des subprimes.

En fait la crise des subprimes vient du fait que l'on ne joue plus ni aux Diadoques ni à Machiavelli en entreprise Wink

Merci d'avoir publiée cette couverture, cela m'a fait plaisir de la revoir. Mitte


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10Machiavelli (Avalon Hill) Empty Re: Machiavelli (Avalon Hill) le Lun 22 Nov 2010 - 4:37

El Comandante

El Comandante
Les règles sont assez ressemblantes à celles des Diadoques - personnages mis à part.
J'ai une vieille édition (1978 ?), jamais testée. On m'a souvent dit qu'il pouvait y avoir un déséquilibre des puissances de départ... Quid ?

11Machiavelli (Avalon Hill) Empty Re: Machiavelli (Avalon Hill) le Lun 22 Nov 2010 - 9:19

Semper Victor

Semper Victor
Les puissances n'ont pas les même atoûts (position stratégique, puissance, ressources ou voisins), mais l'équilibre global est bien là.


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12Machiavelli (Avalon Hill) Empty Re: Machiavelli (Avalon Hill) le Lun 22 Nov 2010 - 12:01

Charles Antoine

Charles Antoine
Sylvestre Picard a écrit:


Et puis, comme c'est un jeu de diplomatie, c'est un jeu de salope. Je citerai les règles : "Aucun joueur n'est tenu de respecter ses engagements, même s'il les a écrits et signés avec son propre sang". Ca fait envie, hein ?

ça a l'air intéressant comme jeu, j'imagine que ça marche aussi pour les engagements signés avec le sang de l'ennemi ? Smile

Merci en tout cas pour les précisions

13Machiavelli (Avalon Hill) Empty Re: Machiavelli (Avalon Hill) le Lun 22 Nov 2010 - 12:29

santino

santino
C'est quelle édition les beaux graphismes de la photo ?

http://lignesdebataille..org/

14Machiavelli (Avalon Hill) Empty Re: Machiavelli (Avalon Hill) le Lun 22 Nov 2010 - 12:48

Semper Victor

Semper Victor
Avallon Hill... il suffit de lire le titre du sujet pour le savoir en fait Wink


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15Machiavelli (Avalon Hill) Empty Re: Machiavelli (Avalon Hill) le Lun 22 Nov 2010 - 20:09

Sylvestre

Sylvestre
Charles Antoine a écrit:
ça a l'air intéressant comme jeu, j'imagine que ça marche aussi pour les engagements signés avec le sang de l'ennemi ? Smile

Merci en tout cas pour les précisions

J'espère que mes explications sont claires ! Concernant le sang de l'ennemi : "Now I want you to remember that no bastard ever won a war by dying for his country. He won it by making the other poor dumb bastard die for his country."

santino a écrit:C'est quelle édition les beaux graphismes de la photo ?

En fait, Avalon Hill a publié deux éditions du jeu, la dernière datant de 1995 avec une jolie carte (celle des photos), la carte de la première édition étant plus... colorée, disons :

Machiavelli (Avalon Hill) Pic521353_md

16Machiavelli (Avalon Hill) Empty Re: Machiavelli (Avalon Hill) le Lun 22 Nov 2010 - 23:22

Dupleix

Dupleix
Semper Victor a écrit:Les puissances n'ont pas les même atoûts (position stratégique, puissance, ressources ou voisins), mais l'équilibre global est bien là.

C'est quand même plus dur pour florence et pour le Pape, surtout si ils ne s'entendent pas.

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